А что с креплением раздатки? Где на это можно посмотреть?strannik писал(а):А ты привари раздатку к корпусу. Насмерть. Посмотри, что будет с подшипниками.dimon писал(а):например раздатка это ведь тоже не приемлимо установлена на тычках больше никак не назвать
Крепление раздатки - правильное. Нельзя зажимать регулировочную тягу.
dimon, ну приварили и ладно. Я про исходный вариант спрашивал, Евгения. И раньше что-то про раздатку проскакивало, вот заинтересовало.dimon писал(а):Да приварил, там просто было не усиленно раздатка гуляла как хотела косынки поставил к основанию креплений и жесткую между ними тагда вроде дело пошло.
Нормальный процесс. Вылизывание технологии+ отслеживание результатов эксплуатации = машина.Алексей Сургут писал(а):Каждая машина чуть-чуть ,но меняется,оттачиваются технологии ,доводятся до идеала кондуктора и шаблоны.
Чтоб везла как мотолиб, а стоила как мопедАлексей Сургут писал(а):Я машиной очень! доволен,сломать ее сложно,а едет практически везде,что еще нужно?
Сейчас не в Воркуте, буду через пару недель, сфоткаю. Пока на пальцах:Золотницкий Александр писал(а):А что с креплением раздатки? Где на это можно посмотреть?
Ага, спасибо.strannik писал(а):Сейчас не в Воркуте, буду через пару недель, сфоткаю.
Т.е. если её усилить и затянуть пакет с шайбами, ничего не ломает?strannik писал(а):Пока на пальцах:
Трехточка.
- внизу - штатная "качалка", две точки опоры с подвижной платформой. Регулирует угол в горизонтальной плоскости. Варианты регулировки - отпустил крепление, проехал с максимальной переломкой в обе стороны, затянул. Либо секции ровно, сдвинул раздатку по горизонтали в одну сторону до упора кардана в трубу, потом в другую, выставил посередке между отметками, затянул.
- вверху - вертикальная тяга, низ - жестко к коробке, верх - одет на горизонтальную шпильку между толстыми шайбами из микропоры (две гайки, металическая шайба, резиновая шайба, тяга - шайбы, гайки с другой стороны.
Регулирует угол наклона раздатки в вертикальной плоскости путем смещения шайб по горизонтали.
Если эту тягу притянуть к шайбам жестко - ее ломает от вибраций. Можно усилить тягу и опять затянуть насмерть,
Честно говоря - ощущение что с незатянутым крепежом просто работает инерция раздатки. Силы никуда не делись, а вот выбрать зазор не успевают. Источник вибраций как понимаю карданный шарнир в сцепке? А что на малых оборотах и большом моменте? Сильно колбасит раздатку?strannik писал(а):можно просто не притягивать, оставляя ход между резинками.
Когда у меня обломило (на заводе перетянули) - закрепил на резинках (крепежные, с крючками). Прошел 200 км - нормально.
Тягу сварил, усилил, но гайки затянул так, что резина по сути только касается тяги (пальцами могу еще тянуть). Ход раздатки (тягой по шпильке) - миллиметра два. В таком положении и законтрил.
Да они и так все на подшипниках.strannik писал(а):Не будет хода - все нагрузки на подшипниках.
Она самая.Золотницкий Александр писал(а):Честно говоря - ощущение что с незатянутым крепежом просто работает инерция раздатки.
Все верно, но выбранный зазор = дополнительные силы на подшипниках.Силы никуда не делись, а вот выбрать зазор не успевают
Не только вибрации. Колбасит движок, сцепка не абсолютно жесткая, на кочках чуток гуляет.Источник вибраций как понимаю карданный шарнир в сцепке?
Не думаю. Силам всё равно на что работать, на массу или на резинку. Подумайте вот о чём лучше, и сами посмотрите "вживую":strannik писал(а):Все верно, но выбранный зазор = дополнительные силы на подшипниках.
Стук - это ведь ненормально? Т.е. это уже очень большое отклонение от исходной оси? По скорости не показательно, как растёт передаваемый момент у вас я не представляю. А вот что происходит на асфальте, на полном повороте влево или вправо при включенной блокировке в раздатке?strannik писал(а):Не только вибрации. Колбасит движок, сцепка не абсолютно жесткая, на кочках чуток гуляет.Источник вибраций как понимаю карданный шарнир в сцепке?
Из наблюдений, когда сломало тягу. До 80 км/ч стуков не было. 90 км/ч - единичные на кочках (ехал по асфальту). 110 - на каждой неровности. Стуки заднего кардана об трубу.
Туда, 100 км (20 асфальт, остальное тундра) - ехал с поломанной, не превышая 80-ти. Не стучало. Там прицепил резинки. Назад - может раза три в тундре на кочках стукнуло.
А я за то чтобы поставить туда (в сцепку) ШРУСstrannik писал(а):Короче вывод. Раздатка перемещается в вертикальной плоскости, думаю в основном за счет изгиба сцепки. Можно запретить это перемещение, можно оставить. Я за то, чтоб оставить.
Кладем дробину на резинку. Бьем. Кладем дробину на наковальню. Опять бьем. Смотрим.Золотницкий Александр писал(а):Не думаю. Силам всё равно на что работать, на массу или на резинку.
Тут - все верно.Золотницкий Александр писал(а):При работе карданного щарнира под углом больше примерно 5град, на промопоры, агрегаты, короче на всё что держит валы действуют дополнительные силы (пропорциональные передаваемому моменту) которые направлены в плоскости перпендикулярной плоскости излома в шарнире. И эти силы если есть податливость, начинают отклонять валы в этой плоскости
Тут ошибка. Вал не мгновенно оказывается в области противоположной текущему отклонению. По ходу траектории, угол уменьшается до нуля и увеличивается в противофазу.Золотницкий Александр писал(а):По правилу треугольника, углы начинают складываться и суммарный угол растёт.
1. Стучит задний кардан об трубу сцепки.Золотницкий Александр писал(а):Стук - это ведь ненормально? Т.е. это уже очень большое отклонение от исходной оси? По скорости не показательно, как растёт передаваемый момент у вас я не представляю. А вот что происходит на асфальте, на полном повороте влево или вправо при включенной блокировке в раздатке?
Алексей на тром ставил. Говорит греется. Узел всеж не на такие обороты расчитан.Золотницкий Александр писал(а):А я за то чтобы поставить туда (в сцепку) ШРУС
А в новой "Ниве" на продольном (карданного видимо уже нетЗолотницкий Александр писал(а):А я за то чтобы поставить туда (в сцепку) ШРУС
) валу ШРУСы специальные, не такие как на полуосях?Динамическая система не такая. Нету кувалды, нету дробины. Что-то типа эксцентрика на валу которого рассматриваемые подшипники. Эксцентрик совсем небольшой, 5..6кг*мм. Наружние кольца подшипников заделаны в плиту массой 31кг. Заделаны разумеется жёстко. Всё это летит в межзвёздном пространстве, эксцентрик вращается скажем 1000 об/мин. Это первый случай, когда резинки "не успевают выбрать зазор". Теперь через резиновые опоры пристёгиваем нашу плиту к другой плите - 200кг. Насколько увеличились нагрузки на подшипники?strannik писал(а):Кладем дробину на резинку. Бьем. Кладем дробину на наковальню. Опять бьем. Смотрим.Золотницкий Александр писал(а):Не думаю. Силам всё равно на что работать, на массу или на резинку.
strannik писал(а):Тут ошибка. Вал не мгновенно оказывается в области противоположной текущему отклонению. По ходу траектории, угол уменьшается до нуля и увеличивается в противофазу.Золотницкий Александр писал(а):По правилу треугольника, углы начинают складываться и суммарный угол растёт.
Вот опять. Забыл что подшипник не задемпфирован резинкой, а намертво заделан в нелёгкий агрегат. Где-то там далеко стоящие резинки подшипниками не ощущаются. Внешняя сила пришла - через подшипники ушла в раздатку. Напрямую.strannik писал(а):Саш, давай проще. Кривой вал. На конце подшипник. В одном случае - подшиник задемпфирован в резине. В другом - жестко (приварен к станине). Где быстрее сдохнет?
Какой там зазор в номинале?strannik писал(а):1. Стучит задний кардан об трубу сцепки.
Или в элементарном увеличении передаваемого момента. "видимо" - лучше уточнить. Иначе можно бороться не с тем.strannik писал(а):3. При обломанной тяге - стучит на кочках, при увеличении скорости свыше 80 (26 в реале). Видимо дело в изменении угла между секциями, который увеличивается при увеличении ускорений.
"Трясёт" - это значит что угол поворота в горизонтальной плоскости складывается с углом в вертикальной плоскости? Или что?strannik писал(а):4. При поворотах на обломанной тяге - тоже начинает подстукивать, если трясет.
А, стоп, у вас же наверное при повороте нет рассогласования между секциями, т.е. циркуляции паразитной можности (которая сопровождается прохождением большого момента по рассматриваемому валу) может и не быть. Т.е смотреть надо сочетание угла в сцепке и приличного дросселя на одной из низших передач. Что в этом случае?strannik писал(а):5. Стуки (излишние перемещения раздатки) - практически полностью демпфирует растяжка из пары резиновых жгутов (крепежные резинки). В переводе на силы, не более 5 кг на точку верхнего крепления раздатки.
6. Связи с включенной блокировкой и стуками - не заметил.
Он во-первых не тот ШРУС ставил, а во-вторых - проблемы решаются чисто инженерными методами. Можно свести всё не к одному шарниру в центре сцепки, а поставить промвал с двумя шарнирами чтобы поделить угол пополам. Греться правильный шарнир начинает с рабочим углом около 10град. Есть продолжительные режимы с таким углом в сцепке? а с 20-ю градусами?strannik писал(а):Алексей на тром ставил. Говорит греется. Узел всеж не на такие обороты расчитан.Золотницкий Александр писал(а):А я за то чтобы поставить туда (в сцепку) ШРУС
Не такие. Меньшей размерности. Поэтому шарики двигаются с меньшей скоростью - меньше греют смазку.boot_56 писал(а):А в новой "Ниве" на продольном (карданного видимо уже нет
Золотницкий Александр писал(а):Он во-первых не тот ШРУС ставил
Золотницкий Александр писал(а):а во-вторых - проблемы решаются чисто инженерными методами.
Мир-дружба-жвачка. Каждому своё.Алексей Сургут писал(а):Например поставить кардан?????
10 машин сделано-и нет проблемы,а ведь была