-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 04:51
- Откуда: Билибино, Чукотка Странник-06/№29
Ликбез по радиосвязи (300 км)
Сообщение
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 03:18
Если одна из них стационарна и на мачте направленная антена, то еще немного дешевле, и больше радиус (карманный мидланд ~ 1000км качественно слышно 3-5балла - РнД-Москва, Волгорад-Москва),... хотя на таком особо не надо жадничать. (Надо в следующем году с Эльбруса попробовать с Воркутой 
)
)
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 641
- Зарегистрирован: 16 ноя 2007, 12:48
- Откуда: Воркута
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 598
- Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 10:45
-
- offline
- Site Admin
- Репутация: 15
- Сообщения: 6940
- Зарегистрирован: 16 апр 2007, 12:42
- Откуда: Воркута
По рациям, думал уже. Для этого база нужна какая-то. К примеру у меня дома сейчас никого. Ну и на жилой дом, 300 км, это ватт 250-300, да и то под вопросом. Многовато че-то. Слав, ты сам так связывался? Билибино на возвышенности? Антена какая, высота в смысле на вездеходе и базе? И марки, мощности может помнишь? В инете глянул, все на 50-60 км, даже с усилками.
Вчера прокатились, просто так, на речку, чайку попить. Прямо в чистом с работы. Никогда таким пустым не ездил, в кунге даже полики снял посушить. ДАКов не видно и не слышно. Руль не дергает совсем, как зимой, или по мокрому асфальту. Думал сдохли, по дороге болотце, небольшое, но конкретное, в одном месте лопухнулся, боком в окно залез, ДАКи работают. Вот теперь думаю, как бы это объяснить. С другой стороны, когда вез килограмм 300 рюкзаков и четырех человек (это кроме безина и снаряги) - по асфальту пришлось идти 28 км\ч. Мотает, страшное дело. В тундре полегче.
Сижу вот, думаю про физику этого дела. Пока мысль одна, когда перегружен, колеса высокопрофильные, масса большая, прицеп просто сам по себе на колесах гуляет сантиметров по 20-30 на шинах. Основание шин на асфальте насмерть. Ну и пути разные сильно, поэтому даки и включаются. Если мокрый асфальт, или легкая машинка - идет боковой юз, оно не заметно.
Спасибо, приспичит, отпишу. Просто объемы, не то, не се. Чтоб в Москве заказывать пару метров трубы, вроде смешно, а на месте купить, почему-то никто не возит. Пока вроде обхожусь.анатолий писал(а):Жень, насчет железок, заказывай , отправим.
Вчера прокатились, просто так, на речку, чайку попить. Прямо в чистом с работы. Никогда таким пустым не ездил, в кунге даже полики снял посушить. ДАКов не видно и не слышно. Руль не дергает совсем, как зимой, или по мокрому асфальту. Думал сдохли, по дороге болотце, небольшое, но конкретное, в одном месте лопухнулся, боком в окно залез, ДАКи работают. Вот теперь думаю, как бы это объяснить. С другой стороны, когда вез килограмм 300 рюкзаков и четырех человек (это кроме безина и снаряги) - по асфальту пришлось идти 28 км\ч. Мотает, страшное дело. В тундре полегче.
Сижу вот, думаю про физику этого дела. Пока мысль одна, когда перегружен, колеса высокопрофильные, масса большая, прицеп просто сам по себе на колесах гуляет сантиметров по 20-30 на шинах. Основание шин на асфальте насмерть. Ну и пути разные сильно, поэтому даки и включаются. Если мокрый асфальт, или легкая машинка - идет боковой юз, оно не заметно.
С уважением, Евгений.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 04:51
- Откуда: Билибино, Чукотка Странник-06/№29
радиостанция Vertex 1700 профессиональная, 125 вт
(универсальная, наземная, подвижная, корабельная) все частоты кв
и УКВ, там и на комп есть выход- и куча всего, чем не пользуюсь- чуть не ЗАС
у нас все пользуются бывшими совхозными Ангарами и Алмазами- там 10 ватт, а на центральных- такие стоят, помощнее
тюнеры фирменные, делаем и самоделки- из остатков от Алмазов
(согласует частоту с длиной антенны, чтоб выход максимальный на разных частотах, для одной- не нужен)
нужна лицензия на связь- так она и на спутниковый нужна
у нас получили уже фермеры- соседи, после совхоза- вот у меня и стоит антенна, пользуюсь- чтоб радиоконтроль не наехал
их антенна в 300 м- ну не идет нифига, не слышат своих с тундры
РК- они тут на радиотрубки сертифицированнные штрафы выписывали
в Анадыре пили кровь у геологов, дармоеды
два года им оформляли лицензию новую
из поселка должен выходить второй-у меня связь 2 раза в сутки
из долины в долину
на вездеходе стоит антенна 17 м - просто над землей на лом
выход на связь- размотал и воткнул, пока движок остывает на холостых
дома высокая симметричка, высота примерно 12 м, А- образка по 17 м, так как в поселке помехи (длина вычислена эмпирически, ни фига не кратно полволне )
я у него иду как Левитан, он на троечку
слышу всех на 300 -400 км, дальше просто не с кем говорить
про проблемы с трубами я писал
на Иридиуме 500 мин в год не выговариваешь,кабала, на Глобалстаре связь никакая- СМС с трудом
ну купишь ты в МЧС рацию- там же надо четко на связь выходить
а оно им надо?
у наших точно нет ничего кроме авторучек
(универсальная, наземная, подвижная, корабельная) все частоты кв
и УКВ, там и на комп есть выход- и куча всего, чем не пользуюсь- чуть не ЗАС
у нас все пользуются бывшими совхозными Ангарами и Алмазами- там 10 ватт, а на центральных- такие стоят, помощнее
тюнеры фирменные, делаем и самоделки- из остатков от Алмазов
(согласует частоту с длиной антенны, чтоб выход максимальный на разных частотах, для одной- не нужен)
нужна лицензия на связь- так она и на спутниковый нужна
у нас получили уже фермеры- соседи, после совхоза- вот у меня и стоит антенна, пользуюсь- чтоб радиоконтроль не наехал
их антенна в 300 м- ну не идет нифига, не слышат своих с тундры
РК- они тут на радиотрубки сертифицированнные штрафы выписывали
в Анадыре пили кровь у геологов, дармоеды
два года им оформляли лицензию новую
из поселка должен выходить второй-у меня связь 2 раза в сутки
из долины в долину
на вездеходе стоит антенна 17 м - просто над землей на лом
выход на связь- размотал и воткнул, пока движок остывает на холостых
дома высокая симметричка, высота примерно 12 м, А- образка по 17 м, так как в поселке помехи (длина вычислена эмпирически, ни фига не кратно полволне
)
я у него иду как Левитан, он на троечку
слышу всех на 300 -400 км, дальше просто не с кем говорить
про проблемы с трубами я писал
на Иридиуме 500 мин в год не выговариваешь,кабала, на Глобалстаре связь никакая- СМС с трудом
ну купишь ты в МЧС рацию- там же надо четко на связь выходить
а оно им надо?
у наших точно нет ничего кроме авторучек
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 03:18
LPD - как бы бытовой диапазон,... игрушек клепают много.
В прошлом году имел опыт общения с разных точек Москвы, в том числе и из машины на ходу, с Волгоградом и Ростовом на Дону... с Мидланда G7 (LPD и PMR диапазон), раскрыт. На 3-5балла. Правда, как оказалось, должны быть условия...см. ниже.
Полез искать подтверждения... К сожалению не нашел сайта дальнобойщиков LPD диапазона, а он был...
Нашел примеры LPD на 100+ километров тут - lpd.radioscanner.ru
расчеты делаются с помощью софта с учетом разных факторов. Т.е. с прогнозируем покрытием. Но 300ват уже не бытовые варианты...
Тем не менее УКВ дальняя связь есть, просто профи(радио любители - официально) дистанцируются от массы... с хорошей антенной берут около 4000км.
Антенны будут выглядеть так -
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34740.html
Под любительские диапазоны - 144-145,995 МГц и 430-439,995 МГц.
Полностью - http://uchcom.botik.ru/~gradin/ua3mlu/sowit_ukv.htm
Добавлю, что выше упомянутый софт, позволяет сделать карту покрытия для конкретной пары приемника-передатчика. Собственно позволяет принять решение о целесообразности до покупки оборудования.
Хабаровск - Южно-Сахалинск (600км)
В прошлом году имел опыт общения с разных точек Москвы, в том числе и из машины на ходу, с Волгоградом и Ростовом на Дону... с Мидланда G7 (LPD и PMR диапазон), раскрыт. На 3-5балла. Правда, как оказалось, должны быть условия...см. ниже.
Полез искать подтверждения... К сожалению не нашел сайта дальнобойщиков LPD диапазона, а он был...
Нашел примеры LPD на 100+ километров тут - lpd.radioscanner.ru
расчеты делаются с помощью софта с учетом разных факторов. Т.е. с прогнозируем покрытием. Но 300ват уже не бытовые варианты...
Тем не менее УКВ дальняя связь есть, просто профи(радио любители - официально) дистанцируются от массы... с хорошей антенной берут около 4000км.
Антенны будут выглядеть так -
http://www.radioscanner.ru/forum/topic34740.html
Под любительские диапазоны - 144-145,995 МГц и 430-439,995 МГц.
Механизм проведения дальнего распространения радиоволн на УКВ может быть обусловлен многими факторами. Наиболее часто возможно дальнее прохождение с рассеянием радиоволн на неоднородностях тропосферы. Регулярная дальняя связь с использованием рассеяния волн на неоднородностях тропосферы требует высокого энергетического потенциала радиостанций. В любительских условиях при ограниченных размерах антенн и мощности передатчиков регулярная дальняя связь возможна при усилении антенны 10-16 dBd и мощности передатчика 10 Вт на расстояниях до 300-500 км. Сила сигналов невелика и они имеют характерные временные замирания (фединги) Наиболее удачное время для таких тропосферных связей - время после захода солнца. При повышении энергетического потенциала станций (усиление антенн 16-20 dBd pwr 1 KW) радиус подобных связей возрастает до 600-800 км. В летний период на 2 метровом диапазоне учащается возникновение положительной рефракции. Наиболее часто оно наблюдается в утренние часы, возникая в ясную погоду, после прохладной ночи, при высоком атмосферном давлении, через 20-30 мин после восхода солнца и продолжаясь, порой, до нескольких часов. Сила сигналов существенно выше (на 10-20 dB), чем при тропосферном рассеянии. Летом, а особенно осенью, возникает канальное тропосферное прохождение. Характерным признаками являются высокое атмосферное давление, начинающее понижаться, наличие атмосферных фронтов. Данное прохождение позволяет проводить связи на расстояния до 1000-2000 км при умеренной мощности , порядка 100 Вт, и антенне с усилением 10-15 dBd.
Полностью - http://uchcom.botik.ru/~gradin/ua3mlu/sowit_ukv.htm
Добавлю, что выше упомянутый софт, позволяет сделать карту покрытия для конкретной пары приемника-передатчика. Собственно позволяет принять решение о целесообразности до покупки оборудования.
Хабаровск - Южно-Сахалинск (600км)
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 04:51
- Откуда: Билибино, Чукотка Странник-06/№29
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 03:18
Да, но речь о стоимости(много недорогой техники) и мобильности (антенное хозяйство) .. а матметоды анализа для любых диапазонов упрощают жизнь, почему бы и не использовать.
Но в любом случае надо вопрос капать очень плотно. Много Авторитетной субъективности и много комм. интереса влияют.
Но в любом случае надо вопрос капать очень плотно. Много Авторитетной субъективности и много комм. интереса влияют.
-
- offline
- Site Admin
- Репутация: 15
- Сообщения: 6940
- Зарегистрирован: 16 апр 2007, 12:42
- Откуда: Воркута
Вобщем, в условиях база - хата в многоэтажке, персонал - жена, когда дома - все равно спутниковый, несмотря на выкинутые 500 гринов в год.
На предмет разрешений, если на крыше пятиэтажки лес, то да. А с этой фитюлькой, попробуй поймать.
Слав, а вообще тарифные планы без абонентки, хотя бы у кого есть?
На предмет разрешений, если на крыше пятиэтажки лес, то да. А с этой фитюлькой, попробуй поймать.
Слав, а вообще тарифные планы без абонентки, хотя бы у кого есть?
Вот лом в землю и кусок проволоки, оно понятно, как возить. А вот эту хрень (фотка на крыше) - не очень.Slava K писал(а):мобильности (антенное хозяйство)
С уважением, Евгений.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 04:51
- Откуда: Билибино, Чукотка Странник-06/№29
еще раз:
вездеходчикам ездить в шлемах и в наушниках- и не биться головой-
УКВ антенны всегда такие каркалястые, на КВ- просто канатик или проволока
две одинаковые рации
подвижная- рация, тюнер, 17 м изолированного провода(а не проволоки)
базовая- рация, тюнер, симметричка, 2*17
чтоб не ставить две мачты- поднято на одной. наверх идет коаксиал от тюнера, плечи по 17 м- как стороны треугольника у буквы А
есть фирменные антенны такого типа, например Баркер и Вильямсон
симметричка
тогда на рации тюнер не нужен вообще, он висит на антенне как фарфоровфый цилиндр, в который входит коаксиал от рации
стоила 10 тыс в 2001
то есть ставишь две палки на крыше по три метра высотой, промеж них антенна длиной метров 20
и от нее кабель в дом
если сделать примитивную- она незаметна, но ловит хуже
в поле всех слышно, на те же 300 км
в городе помехи
про телефоны все расписал в ликбезе
или 500минут и качество-иридиум
, или по факту звонка - но без гарантии связи- глобалтел
на глобалтеле с корпоративным тарифом- без абонетской
но можно измудриться с продавцом, припишет тебя куда- нибудь, чтоб не платить абонетскую-типа ты на фирме
есть такой контакт
вездеходчикам ездить в шлемах и в наушниках- и не биться головой-
УКВ антенны всегда такие каркалястые, на КВ- просто канатик или проволока
две одинаковые рации
подвижная- рация, тюнер, 17 м изолированного провода(а не проволоки)
базовая- рация, тюнер, симметричка, 2*17
чтоб не ставить две мачты- поднято на одной. наверх идет коаксиал от тюнера, плечи по 17 м- как стороны треугольника у буквы А
есть фирменные антенны такого типа, например Баркер и Вильямсон
симметричка
тогда на рации тюнер не нужен вообще, он висит на антенне как фарфоровфый цилиндр, в который входит коаксиал от рации
стоила 10 тыс в 2001
то есть ставишь две палки на крыше по три метра высотой, промеж них антенна длиной метров 20
и от нее кабель в дом
если сделать примитивную- она незаметна, но ловит хуже
в поле всех слышно, на те же 300 км
в городе помехи
про телефоны все расписал в ликбезе
или 500минут и качество-иридиум
, или по факту звонка - но без гарантии связи- глобалтел
на глобалтеле с корпоративным тарифом- без абонетской
но можно измудриться с продавцом, припишет тебя куда- нибудь, чтоб не платить абонетскую-типа ты на фирме
есть такой контакт
Прошу всех в профиле указать: регион, модель/зав № Странника-
а то техника разная, места разные- но мнение единственно верное
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
Пять сот долларов в год это не так уж и дорого.
Получается по сорок два доллара в месяц. Среднестатистическая семья на столько тратит на обычные сотки. иногда даже больше - молодёжь всякие рингтоны картинки туда сюда гоняет
Получается по сорок два доллара в месяц. Среднестатистическая семья на столько тратит на обычные сотки. иногда даже больше - молодёжь всякие рингтоны картинки туда сюда гоняет
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
-
- offline
- Site Admin
- Репутация: 15
- Сообщения: 6940
- Зарегистрирован: 16 апр 2007, 12:42
- Откуда: Воркута
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 03:18
strannik писал(а):Вот лом в землю и кусок проволоки, оно понятно, как возить. А вот эту хрень (фотка на крыше) - не очень.
эта "хрень" только с одной стороны. Узконаправленная может быть размером с книжку.
Про то и речь,.. что далеко не лом с кабелем за собой таскать.
433мгц
Направленная антенн
а 433 мгц - 800руб (за то что знают как правильно загнуть
)
и дальше по нарастающей...
1100р. +11dbd, до 100вт, ветровая нагрузка до 160км.ч. 420х840х170, 1 кг.
------------------
Эту антенну я рекомендую для использования с безлицензионными, маломощными, радиостанциями для диапазона 433-434Мгц. Дальность уверенной связи, на открытой местности, между двумя радиостанциями мощностью 10мВт с описанной антенной, составит 30-50км. Также, эту антенну рекомендую радиолюбителям работающим в диапазоне 430-440МГц. Дальность уверенной связи, при использовании таких антенн и мощности передатчика 3-5Вт, составит более 100км, при условии прямой видимости (здесь подразумевается конечно связь с высоких гор). Применять антенну в качестве стационарной, не следует. При удлинении кабеля, возрастает затухание и падает усиление антенны. ....
Имея описанную выше конструкцию, р.станцию C-568 (мощность передатчика 5Вт) и находясь на южном склоне Эльбруса с высоты 3700м, мне легко удавались связи с турецкими радиолюбителями до которых 300-500км. При этом, на штатную резинку прием отсутствовал вообще. Иногда наблюдались сильные замирания сигналов, иногда прием был очень уверенный.
ЗЫ
Надо наверно тему чикать... что то я разошелся.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 04:51
- Откуда: Билибино, Чукотка Странник-06/№29
симметричка ставится поперек направления на корреспондента
(по правилам)
сопля на ломе- как машина встала
на практике- если прохождение хорошее- на сопле слышно всех по кругу
а от симм у меня все они к югу +-15 град
источник питания-12в- то есть бортовой акк
дома- фирменный адаптер 220/12, он же зарядное на 12 в
(по правилам)
сопля на ломе- как машина встала
на практике- если прохождение хорошее- на сопле слышно всех по кругу
а от симм у меня все они к югу +-15 град
источник питания-12в- то есть бортовой акк
дома- фирменный адаптер 220/12, он же зарядное на 12 в
Прошу всех в профиле указать: регион, модель/зав № Странника-
а то техника разная, места разные- но мнение единственно верное
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0