Правдивые песни о современной жизни

Наберется, рассортируем.
Ответить
Сообщений: 278 Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19 След. Страница 13 из 19

Сообщение
Автор
14 янв 2012, 09:00
dil писал(а):
Тогда просто вопрос. Римская империя. Там ведь осталось множество документов м при том весьма содержательных.


Именно эти документы и анализирует своим Метод статистического анализа Фоменко.
Они оказываются всего лишь переводом более поздних документов, неправильно отнесённых при датировке в прошлое.
Римская империя- Это Фантом, целиком сложенный из сказок...


dil писал(а):
Более того, это подтверждается археологией. Не только углеродный анализ, но примитивно почвенные наносы, отложения позволяют сказать, что не 100 лет назад всё это было.



Не 100 лет...Но сколько именно?
В этом и сложность археологических датировок, что они привязывают возраст слоя к предметам, в нём найденным, а найденые предметы датируют возрастом слоя.
Замкнутый порочный круг получается, когда ниодной точной временной привязки не существует.

Вы прочли Википедию о Новой Хронологии по ссылке?
14 янв 2012, 10:14
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Самое парадоксальное в том, что опровергнуть самые безумные измышления почти не возможно.
На этом основана вся софистика. Ахилес с черепахой отдыхают, а фигуранты громких судебных процессов сидят в тюрьме, например.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
14 янв 2012, 23:54
boot_56 писал(а):
На этом основана вся софистика. Ахилес с черепахой отдыхают, а фигуранты громких судебных процессов сидят в тюрьме, например.

Совершенно верно!
даже для современных событий мало что удаётся доказать до высокой степени достоверности!...что уж говорить о событиях прошлых веков...(((
15 янв 2012, 00:30
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
даже для современных событий мало что удаётся доказать до высокой степени достоверности!...что уж говорить о событиях прошлых веков...(((
Вечная загадка загадка мира — это его познаваемость. Сам факт этой познаваемости представляется чудом. А.Эйнштейн.
Однако некоторые "современные классики" почему-то придерживаются других аксиом.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
15 янв 2012, 01:11
boot_56 писал(а):
Однако некоторые "современные классики" почему-то придерживаются других аксиом.


Принцип неопределённости Гейзенберга постулирует невозможность абсолютного знания в микромире.
Там действуют вероятностные законы, и величина зазора незнания определяет постоянная Планка.

Энштейн об этом прекрасно знал...

Кстати, если познавать ВЕЧНО, то это означает НИКОГДА не узнаешь до конца...)))
15 янв 2012, 01:19
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Всё верно кроме безапеляционного слова "псевдонаучная" в самом начале статьи...)))
Ну, почему же без апеляций, их хватает. Например тут http://hbar.phys.msu.su/gorm/fomenko/protocol.htm и такого много. Ковырни всерьез, и окажется, что колосс без фундамента вообще.

Илья, мотивы, тут даже не столь важны. В смысле не важно, кто наваял, шарлатан, дурак, откровенный жулик, неофит, не важно для чего (пиар, изящная финоперация, просто интересно...).
Беда в том, что если один... ну, пусть будет автор, сваял книжку в которой содержится 10 тыс. пусть даже откровенно бредовых утверждений, для того чтоб раздолбать, требуется не меньшая книжка. А серьезным ребятам, не до того. У них есть более интересные дела. Вот оно и цветет махровым цветом и разносится инетом.

На мой взгляд, оно даже приносит определенную пользу. Оттачивается риторика, аргументы, уже много раз говорил - сам процес вербализации чего бы то ни-было - конструктивен (8 раз объяснил, сам понял...).
Вот только всерьез вестись на все эти... (ну, обзовем сенсациями) - оно не есть правильно.

С уважением, Евгений.
15 янв 2012, 03:01
strannik писал(а):
Ковырни всерьез, и окажется, что колосс без фундамента вообще.

Пока Колоссом без фундамента выглядит Традиционная История...)))

Почему традиционная история не объясняет загадочных маршрутов движения пешего русского войска "Из Костромы на Москву через Великий Новгород", который описан в летописи?

Если принять допущение Фоменко, что Ярославль- Это и есть Великий Новгород, то вопросов не возникает, так как из Костромы на Москву мимо Ярославля никак не проскочить, так как маршрут практически прямой путь в 350км!

А от Костромы до Новгорода на Волхове - это 700км часть из которых по непроходимым болотам, да ещё и в Москву обратно 700км теми же болотами!
И как это объясняют Традиционные Историки?....Да НИКАК не объясняют!!!...замалчивают нестыковки, так как спорить с правдивостью ПРИВЫЧНОГО себе дороже!

strannik писал(а):
Например тут http://hbar.phys.msu.su/gorm/fomenko/protocol.htm и такого много

После этого совещания не АТФ громить надо было, а выловить из Новой хронологии Фоменко все противоречивые факт, замалчиваемые историками и получить от историков внятные объяснения!

Пора перестать считать, что ПРИВЫЧНОЕ тождественно ПРАВИЛЬНОМУ!

Когда то привычной картиной мира был хрустальный купол неба над плоской землёй!...Камня на камне уже не осталось от этой ПРИВЫЧНОЙ теориии!!!
15 янв 2012, 13:15
Вспоминается старый фильм, где дедок слушает двоих спорящих и кивает: и ты правильно говоришь, и ты правильно...

Всё чаще оказывается, что истина где-то посередине. Я уж не стал вспоминать древности Китая или как оно тогда называлось, не спрашивал про южноамериканские цивилизации. Нигилизм Фоменко оно, конечно, круто выглядит, но не убедительно.
15 янв 2012, 13:18
Онкельскронкель писал(а):
Что будем делать с циркулем, который позволяет очертить ближний круг?

А вот циркуль у каждого свой. И я свой чужими руками не дам трогать и на всеобщее обсуждени выносить не собираюсь.
15 янв 2012, 13:38
dil писал(а):
Всё чаще оказывается, что истина где-то посередине.


Именно так!


dil писал(а):
Нигилизм Фоменко оно, конечно, круто выглядит, но не убедительно.


ВЕРСИЯ истории по Хронологии Фоменко выглядит ровно на столько же убедительно, как и традиционная ВЕРСИЯ истории.

ВЕРСИИ имеют равные права на существования и должны рассматриваться конкурентно и без явных предвзятостей.
Каждая ВЕРСИЯ должна описывать и интерпретировать один и тот же набор фактов.
Какая ВЕРСИЯ опишет большее число фактов, та ВЕРСИЯ и БЛИЖЕ к истине.
Но ни одна ВЕРСИЯ никогда не бывает тождественна самой Истине.
15 янв 2012, 14:05
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Почему традиционная история не объясняет загадочных маршрутов движения пешего русского войска "Из Костромы на Москву через Великий Новгород", который описан в летописи?
Да хрен их знает, нафига из костромы в москву через питер надо было. Илья, я не историк, ну, не интересно оно мне, причины уже излагал.
Могу кучу вариантов кинуть, столь же потолочных, как у АТФ.
- Великий Новгород - просто хутор по дороге с одноименным названием. Но не Ярославль :razz: Вот просто из вредности :)
- В Великом - баблом/войском/снарягой/инфой... надо было разжиться, да и вообще цель не Москва, а ВН.
- Следы путали :)
- Тупо заблудились, а потом нужно было сделать умный вид, типа так и задумано :)
- Реализация политических целей (шугануть кого по дороге, напугать и т.д.), заодно, э-э-э тогдашняя предвыборная агитация :)
- Тракты тогда таким крюком шли, лучше 700 верст лишних по дороге, чем прямо по кучерям и болотам.
И т.д. Это сходу, можно поразвивать. Заметь, что доказательная база, ничуть не хуже, чем у Фоменки :)
А как оно на деле было - по прежнему, хрен его знает.

Илья, по правому берегу Оби - идет железка, раза в три длиннее, чем этот крюк. Болота там жуткие, во что это вышло, сколько народа там положили - даже думать страшно. Железка брошенная и ныне сгнившая.
Вот, у тебя есть версии, как это будет выглядеть через пару тыщ лет, как в изложении традицонных историков, так и в устах будущих фоменков? :)
Километрах в 20 от Воркуты построена самая крупная шахта в Европе. С асфальтовой дорогой, абк, несколько стволов, котельные, все со всеми сооружениями, оборудованием. Построена и затоплена. Говорят, что там столько бабла было намыто, что непременно нужно было затопить.
А вот какие версии будут годков через 500 - я даже затрудняюсь :)

Вот прикинь свою инфу, по относительно современным проектам, где очевидная дурость, ангажированность, где закопаны деньги, человеко-часы, да и сами человеки. Думаю список будет немаленьким.
Дык, собственно в этом плане ничего особо не меняется. Люди - те же :)

Последний раз редактировалось strannik 15 янв 2012, 14:13, всего редактировалось 1 раз.


С уважением, Евгений.
15 янв 2012, 14:08
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Кстати, если познавать ВЕЧНО, то это означает НИКОГДА не узнаешь до конца...)))
Чем больше читаешь, тем глупее становишься. Мао-цзе-дун.
Чем не альтернатива крамольной гипотезе о познаваемости мира?

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
15 янв 2012, 14:16
strannik писал(а):
Могу кучу вариантов кинуть, столь же потолочных, как у АТФ.
- Великий Новгород - просто хутор по дороге с одноименным названием. Но не Ярославль.
- В Великом - баблом/войском/снарягой/инфой... надо было разжиться, да и вообще цель не Москва, а ВН.
- Следы путали
- Тупо заблудились, а потом нужно было сделать умный вид, типа так и задумано
- Реализация политических целей (шугануть кого по дороге, напугать и т.д.), заодно, э-э-э тогдашняя предвыборная агитация
- Тракты тогда таким крюком шли, лучше 700 верст лишних по дороге, чем прямо по кучерям и болотам.
И т.д. Это сходу, можно поразвивать. Заметь, что доказательная база, ничуть не хуже, чем у Фоменки
А как оно на деле было - по прежнему, хрен его знает.


Я опять с тобой СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН!

Но эти твои версии точно также могут оказаться правильными, а современная ПРИВЫЧНАЯ может быть неправильной!

Ведь никто не удосужился поискать доказательства!...А вместо этого просто сделали выводы, считая ВЕРСИЮ реальным ФАКТОМ!

Я против бездоказательнызх ВЕРСИЙ.
Пусть лучше история кажется ПАЗЛОМ, где не хватет 99% кусочков!
Но не надо нам рисовать гигантскую картину всего прошлого, основываясь лишь на нескольких разрозненых элементов с ничего не значащими пятнами...

strannik писал(а):
Построена и затоплена. Говорят, что там столько бабла было намыто, что непременно нужно было затопить.
А вот какие версии будут годков через 500 - я даже затрудняюсь


Действительно, реальные мотивы иногда так глубоко закопаны и затоплены, что здравомыслящим потомкам и в голову не придёт считать их РЕАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМИ!!!
15 янв 2012, 14:18
boot_56 писал(а):
Чем больше читаешь, тем глупее становишься. Мао-цзе-дун.

Чем не альтернатива крамольной гипотезе о познаваемости мира?


По этой причине я бросил читать всякую ерунду уже лет несколько назад...)))
15 янв 2012, 14:33
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
По этой причине я бросил читать всякую ерунду уже лет несколько назад...)))
Чегевара тоже прекратил полемику с Ф.Кастро, но плохо кончил...((( Нигилизм контпродуктивен.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">

Сообщений: 278 Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 19 След. Страница 13 из 19
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1