Фосген для народа

Наберется, рассортируем.

Сообщение
Автор
16 окт 2011, 00:07
Занимаюсь сейчас разными вариантами обеззараживания воды/стоков, копаю детали потихоньку... вобщем забавные факты.
Есть такая бумага, по которой предприятия платят за загрязнение окр. среды (действующий закон). Так вот, по этому закону, за тонну хлора выпущенную в воду, нужно заплатить 27 млн. руб (при превышении заявленных объемов 135 млн.)
Кто не в теме, перевожу на русский:
- Короткий перевод. Это пиздец любому водоканалу.
- Длинный. На 100 тыс. городского населения:
* нужно слить в воду примерно полторы тонны жидкого хлора в неделю (порядка 55 млн. руб. только за природопользование).
* Доход типового водоканала за месяц на 100 тыс. населения - 35-45 млн. руб.
* Расход за месяц (без природопользования) - 40-50 млн.
(подавляющее большинство водоканалов - убыточны)
Банкротство типового российского водоканала наступает максимум за полторы недели. Поэтому, нигде в ксиве которая дается водоканалам, слово хлор не пишется, там пишется скромно - хлориДы (пример - поваренная соль, типа мы ей писаем), плата за хлориды - копейки.
Тем не менее, в действующем законодательстве статья готова, т.е. в любую секунду можно дать отмашку и любой Водоканал России будет уничтожен за неделю.

Ладно, читаем закон дальше...
Вобщем, вопрос на засыпку (ставки принимаются):
Сколько, придется заплатить за тонну фосгена выпущенного в атмосферу? :)

Последний раз редактировалось strannik 17 окт 2011, 08:34, всего редактировалось 1 раз.


С уважением, Евгений.
16 окт 2011, 21:52
strannik. логики в этих вопросах не ищи. Например, в Московском Водоканале официально самая чистая вода в мире, правда за то, что течёт из крана Водоканал не отвечает - "если грязная, то в этом ваш ДЭЗ виноват - пусть чистит свои трубы, а наши чистые". Кто не дурак, пьёт только кипячёную, фильтрованную, покупную или святую... Изображение

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
17 окт 2011, 08:30
Вобщем, резюме.
За тонну хлора в воду (еще раз, в любом городе на каждые сто тыщ населения нужно слить порядка полутора тонн в неделю) - 27 млн. руб.
Тонна фосгена (боевое отравляющее вещество) выпущенная в атмосферу - обойдется в 608 руб. Тихо хренею от наших нормативов плат за природопользование...

boot_56 писал(а):
Например, в Московском Водоканале официально самая чистая вода в мире
Врут. Самая чистая у нас. Из любой речки, ручья - можно пить без всякой обработки. Москвичи в этом плане народ дикий :)
Сплавляемся на резинке, мужик (москвич): - Пить охота - ну, ему без всякой задней мысли суют кружку.
Дальше некоторый ступор с обоих сторон. Мужик недоуменно смотрит на пустую кружку, народ на мужика (мол чего из-за борта не черпает) :)

А вот за то, что московский водоканал делает из местного сырья и в условиях сочетания бассейна с мизерным сбросом и мегаполиса - я бы им памятник поставил. Правда бабла это стоит, по нашим меркам - просто нереального.

С уважением, Евгений.
17 окт 2011, 09:12
strannik писал(а):
Мужик недоуменно смотрит на пустую кружку, народ на мужика (мол чего из-за борта не черпает)
Конечно, привык что в ресторане попить водички простой стоит 100 руб. и ещё ждать надо.
strannik писал(а):
А вот за то, что московский водоканал делает из местного сырья и в условиях сочетания бассейна с мизерным сбросом и мегаполиса - я бы им памятник поставил.
Делать-то делает, официально всё тип-топ, только у практикующих стоматологов, например другое мнение. И ещё мойка из нержавейки, никель на смесителях - если не протирать насухо, зарастают моментально.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
17 окт 2011, 15:50
boot_56 писал(а):
Делать-то делает, официально всё тип-топ, только у практикующих стоматологов, например другое мнение. И ещё мойка из нержавейки, никель на смесителях - если не протирать насухо, зарастают моментально.

От жёсткости водоканал и не обязан избавлять водопроводную воду!
Естественная минералиизация очень важна для человека.
От дистилированой воды человек просто дохнет в муках.
Ну, а стоматологи должны рекомендовать пить меньше газировки с ортофосфорной кислотой, жрать меньше сладкого и добавлять в рацион больше молочных продуктов типа Сыра и творога, чтобы обеспечить зубы и кости усваеваемым кальцием..
Кстати, кости без нагрузки не растут....Так что вовсе не достаточно просто есть кальций для укрепления костей, нужно ещё и нагружать их регулярной мышечной работой.
17 окт 2011, 17:16
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
От жёсткости водоканал и не обязан избавлять водопроводную воду!
Когда по весне вода начинает отдавать соляркой... бывает такое нередко. Хотя нам в Москве грех жаловаться, в Екатеринбурге бывал - там воду лучше вообще не нюхать, как мне показалось. Сам воду фильтрую, если есть оказия, то привожу из родника. Перед счётчиками воды фильтры ставятся в обязательном порядке.
Есть инфа официальная, а есть и косвенные признаки о том, что на самом деле.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
17 окт 2011, 18:03
boot_56 писал(а):
Сам воду фильтрую, если есть оказия, то привожу из родника.

Фильтрация от жёсткости не избавляет.
Там угольный фильтр только от запаха помогает.
Для снижения жёсткости устанавливают ионообменные фильтры, которые замещают нерастворимые соли карбоновой кислоты на растворимые соли соляной кислоты.
А регенерируются эти фильтры обратной промывкой раствором поваренной соли, то есть теми же самыми хлоридами.
17 окт 2011, 22:03
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Там угольный фильтр только от запаха помогает.
Там кроме угля ещё какая-то хрень. Кстати сейчас есть сорбенты на много эффективнее угля. У меня вообще-то дочка старшая химик, так что мозги промыты капитально. Например серебром обрабатывать воду вредно по последним данным, хотя полезнее, чем например свинцом :evil:

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
18 окт 2011, 10:29
boot_56 писал(а):
Например серебром обрабатывать воду вредно по последним данным
Этим последним, лет сто уже. Вообще, как только отходим от "серебро круто!", "даешь естественное, долой химию" - мир как-то меняется :)
Среднее (естественное) поступление серебра в организм - 7-10 МИКРОграмм/сутки. Бактерицидное действие - от 0,2 МИЛИграм/ЛИТР!!!
Литр воды принял - получил 20 суточных доз. Круто!
При этом, споровым формам оно - похрен, цистам - туда же. Вирусы под большим вопросом.
Та же медь, ПДК в 20 раз выше чем у серебра, бактерицидное - чуток выше. Вообще, сказки про серебро, должны ограничиваться пониманием, что серебро - металл в том же классе опасности, что и свинец.
Чуток бабки посчитаем. 0,2 грамма на куб. Мелкий городок Воркута с поселками (130 тыс) - 70 000 кубов. В сутки. Это 14 тонн серебра в сутки. Обеззараживать нужно на заборе питьевой и на выбросе стоков. Это 28 тонн в сутки. 5 миллионов кг в год. Правда здорово!?
33 тыщи руб за кило. Умножаем... - куда там нефть, газ и алмазы.

По хорошему естественном и плохому химическому оно тоже... вставляет...
Америкосы на пике этой волны (вперед к естественному, долой химию) в начале 2000-ых, всерьез ковыряли (видать достали налогоплательщики) степени угроз от химии (хлор) и биологии.
Оценки - 1 000 000 раз био - опасней химии. Угробили кучу бабла кстати. Придурки.
Сделать такие же оценки, совершенно бесплано - предлагаю самостоятельно. Прикинув, а че будет, если Москва начнет пить воду из Москва-реки, а Ярославль прям из Волги. Без всякой там хим-обработки.
Вобщем, прекратим травить население химической и противоестественной подготовкой воды! :)

boot_56 писал(а):
Кстати сейчас есть сорбенты на много эффективнее угля.
Дороже еще более "на много". И гораздо эффективнее - не сорбировать, а коагулировать, флогулировать и осадить всяку гадость.

С уважением, Евгений.
18 окт 2011, 12:10
Да, еще забавная мелкая побочка по серебру (аргирия). Морды населения потребляющего серебро, приобретут здоровый цвет в стиле "посеревший Фантомас" :)

С уважением, Евгений.
18 окт 2011, 12:35
strannik писал(а):
Сделать такие же оценки, совершенно бесплано - предлагаю самостоятельно. Прикинув, а че будет, если Москва начнет пить воду из Москва-реки, а Ярославль прям из Волги. Без всякой там хим-обработки.
В этом случае заработает теория вероятности и естественный отбор.
strannik писал(а):
И гораздо эффективнее - не сорбировать, а коагулировать, флогулировать и осадить всяку гадость.
Что там домашний фильтр делает, не знаю, но чайник после него чище гораздо.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
18 окт 2011, 12:53
boot_56 писал(а):
Что там домашний фильтр делает, не знаю, но чайник после него чище гораздо.
Домашний фильтр - это литры. Вариантов очистки на уровне пробирка и пипетка - много.
Что делать с расходами от десятков тысяч до десятков миллионов ТОНН В СУТКИ. Там другие расклады.
И в плане обеззараживания, ничего лучшего хлора (хлорпроизводных) пока нет.

С уважением, Евгений.
18 окт 2011, 16:06
strannik писал(а):
И в плане обеззараживания, ничего лучшего хлора (хлорпроизводных) пока нет.
Для водоканалов хлорка это благо, а для потребителя компромис.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">
18 окт 2011, 17:32
boot_56 писал(а):
Для водоканалов хлорка это благо, а для потребителя компромис.
Между чем и чем?

С уважением, Евгений.
18 окт 2011, 20:03
strannik писал(а):
Между чем и чем?
Между дезинтерией и раком. Тут тоже теория вероятности, но риск больше, чем при прививках от оспы.

... <embed height="100" width="100" name="plugin" src="http://www.meteonova.ru/flashinformer/100x100.swf?city=27612&cset=0" type="application/x-shockwave-flash">

Сообщений: 31 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 1 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron