http://vezdehod-strannik.ru/

Алексей Сургут писал(а):

Это тебе предсказамус настрадал???

Не, Лёш, это я однажды включил телевизор и там сказали

А по бабам если - это тоже страсть? А если до изнеможения вездеходы строить? А рыбалка? Продолжать перечислять?

Так что же такое страсть? Определение дашь?

dil писал(а):

Так что же такое страсть? Определение дашь?

Это вредная привычка,от которой трудно(или невозможно) отвязаться.
Попробуй выкинуть сигареты и телек-увидишь разницу через пару месяцев.

Алексей Сургут писал(а):

Евгений-по твоему предыдущему посту-представления о православном христианстве и Церкви у тебя нет,не надо ничего своего придумывать,проще почитать полезную литературу.

:) Леш, возьми на вооружение еще одну версию. Это когда человек перелопатив немерянную гору инфы... сделав круг возвращается к началу.
Все, что писал - является базовыми христианскими возрениями. Причем, всех ветвей христианства. Если говорю о православии - то так и пишу.
Леш, христианство - пожалуй наиболее сложная из существующих религий. Это две тысячи лет исканий миллионов людей, две тысячи лет попыток понять, сохранить что-то такое в нас, что одновременно и жутко мешает и остается величайшей ценностью... Это я к тому, что ты сильно-то не упрощай.
Чуток разверну то, на что ты сразу шашкой машешь
Христианство - единственная религия, призывающая сражаться за этот мир, сражаться с учетом гарантированного отстутствия шансов на победу.
Христианские устройство мира (нашей вселенной) - иерархия, наверху которой - самый главный, по имени Люцифер. Бога в христианском мире (вселенной) - нет.
В человеке нет образа и подобия Бога (и слава Богу...).
Христианство - не гоняется за чудесами. Всевозможные шоу - это по другому ведомству. Монах показывает мироточащую икону и просит особо не распространяться (разве что самым близким), это из жизни.
И дело даже не в том, что все такие скромные, а в том, что доказательства, чего бы то ни было, это Знание. Увы, Знание и Вера, по сути своей - антогонисты. Знание - замечательный инструмент в инженерном деле, но почему-то совершенно непригодный для поддержания и развития того самого непонятного в нас.
Продолжать можно очень долго, еще раз, все много сложнее, чем бабулькино "я те свечку, а ты мне че-нить", или очередное человеческое дерьмо в рясе, среди церковных иерархов.

boot_56 писал(а):

Наверно первична всё-таки мотивация

Володь, основа, базис нашего мира - принципиально не является причинно-следственным. Возьми пяток атомов урана, пронумеруй и заметь последовательность их распада. Дальше, попробуй объяснить, почему получилось скажем 1-3-5-4-2, а не по другому. Если хочешь, это самое настоящее чудо
В человеке - гремучая смесь Образа Бога, семени Змея (от дочерей Каина) и полная, ничем не ограниченная свобода выбора. Фрейд, в своем "Я, Оно" - по сути извращался над кастрированной моделью, со всеми вытекающими.

Алексей Сургут писал(а):

Попробуй выкинуть сигареты и телек-увидишь разницу через пару месяцев.

Телек выкинуть не могу - его жена страстно смотрит, она меня действительно и на том свете достанет тогда...

strannik
А если много почитать, то создаётся впечатление, что все говорят об одном, только ритуалы/мифология разнятся. И в бошке складывается некоторая общая модель и уже нет желания лезть в дебри какого-то конкретного направления. А если себя заставлять через силу, то от этого курить хочется ещё больше

strannik писал(а):

Христианство - единственная религия, призывающая сражаться за этот мир, сражаться с учетом гарантированного отстутствия шансов на победу.
Христианские устройство мира (нашей вселенной) - иерархия, наверху которой - самый главный, по имени Люцифер. Бога в христианском мире (вселенной) - нет.
В человеке нет образа и подобия Бога (и слава Богу...).

Я все правильно прочитал???Евгений, как человек,участвующий в православном богослужении,и занимающийся этим вопросом много лет вплотную-для сохранения своего душевного равновесия даже общаться с тобой на эту тему не буду.ТЫ НЕПРАВ.Причем не частично,а с точностью до наоборот.

Ребята, получилось то, что должно было
Первая заповедь админа - не допускать обсуждения религиозных тем. Для некоторых эти разговоры очень болезненны. ВД как свегда кинул яблоко раздора и смотрит сбоку как люди перегрызутся.
Евгений, грохни эту тему пока не поздно. В любом случае дальше без меня.

dil писал(а):

А если много почитать, то создаётся впечатление, что все говорят об одном, только ритуалы/мифология разнятся.

Оно да.
Не буду лезть в причины, но во всех монотеистичных дохристианских религиях очень много сходного. Людям нужно было ответить на вечные вопросы. Сотворения, ориентиры, что дальше, зачем...
Ответы - близки, ты прав. Один из важнейших результатов становления религий - формирование нравственного закона. Казалось бы, можно остановиться, цели достигнуты, но...

Но вот дальше, от твоих впечатлений не остается ничего.
Появляется Христос. Ставящий нечто уж вовсе виртуальное, НАД.
НАД Законом. Верой. Силой. Знанием...

======================
Если я говорю на языках людей и даже ангелов, но не владею даром любви, то я всего лишь гулкий колокол, или звонкий кимвал.
Если я обладаю даром прорицания, и всё тайное от Бога мне ведомо, и если исполнен я глубокой веры, так что могу двигать горы, но не владею даром любви, то я - ничто.
И если я раздам всё, чем владею, и предам своё тело на сожжение, но не владею даром любви, то всё это мне ничего не даст.
...
Пока же остаются эти три: вера, надежда, любовь, но самая великая из них - любовь.
======================
Вот, так вот.

Теперь, найди сходное в других религиях. Там, где Вера с горчичное зерно настолько НАД Силой, "что может двигать горы" - найди нечто, что НАД Верой.

Дальше, подумай над предпосылками, источниками. Полудикий народ, выживание, человеческая жизнь - копейка. С формированием традиционных религий, все логично и понятно.
Вот откуда ТАКОЕ у неграмотных пастухов, рыбаков, мытарей...?!

Подумай, как в среде вечного и богоизбранного народа могло появиться:
=====================
где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного...
=====================
И, как смогло выжить.
И самое главное. Почему это, находит отклик чего-то в нас, как две тысячи лет назад, так и сегодня.