МОНИН ИЛЬЯ писал(а):Но ведь и я считал энергоэффективность по самым низким МОСКОВСКИМ ценам на утепление фасада!!!
Самым низким, это по традиционным технологиям. Я говорю о падении цен и сроков в разы и десятки раз.
С этого - начал. С того, что один материал - ничего не решает. Нужно комплекс, после чего, неизбежно лезем в строительство и приходим к:Прочный несущий каркас, фундамент, кровля, перерытия, прочные стены!!!!...Это ты забыл посчитать???
- ЛСТК (причем не дохлые термо, а шляпный профиль 100 мм), пеноизол, профнастил (обычный, типа с35). Это каркас, стены, внешне ограждения, кровля, перекрытия, черновые полы.
Фундамент. Конструкция получается настолько легкой, что фундаментом может быть полоска рубероида брошенная на грунт, лишь бы ветром не сдуло.
Т.е. фундаменты по принципу - пойдет любой, выбираем, какой дешевле.
Для жилого дома - я за винтовые сваи, равномерно, через 2-3 метра + обвязка швелером. Либо налить отдельных столбиков, 40*40, с заглублением сантиметров 30-40, через 2-3 метра (равномерно).
Для сарайки/гаража - пасынок, либо бордюрный камень, через пару метров, очень желательно (а в наших краях обязательно) сделать подсыпку. С самопальным бетоном я бы не заморачивался совсем. Задача фундамента в этом случае - чтоб ветром не унесло, чтоб чуток поднять от влаги.
В местах контакта опорного П-профиля, два слоя рубероида, сверху 3 мм слой вспененного полиэтилена (выравнивает мелкие неровности).
Остальное - традиционно.
Пена - внтутри. На предмет прочности - по мне достаточно. Из бревен, сотнями лет строили и строят, вроде не смущает.Когда ты найдёшь способ создавать прочные твёрдые ВНУТРЕННИЕ стены, чтобы люди в них согласились жить, тогда можещь набрызгивать эту пену снаружи сколько угодно!
Относительно любой существующей навесной системы с накладной изоляцией, экономия в разы, при:Старые ПРОЧНЫЕ бетонные и кирпичные дома легко и быстро облицовывают наружной системой навесных фасадов с накладной теплоизоляцией.
Гоним отрезки П-термопрофиля ЛСТК вертикально, крепим легкий профнастил 0,5 мм поперек (ребра горизонтально), льем пеноизол.
Дык, а нахрена шлакоблочное? Убрать изначально, далее предыдущий пункт.А вот навесить эти же фасады на новостройки из монолитного железобетона со шлакоблочными наружными стенками уже становится серьёзной проблемой!!!
Евгений, в своих опровержениях Ты забыл, что в моём расчёте нормативные потери для дома через стены с R=4 (согласно СНиП) составляют всего 6кВт при общих теплопотерях в 13,4кВт.
S=10*10*2+10*7*4=200+280=480м.кв
Рсум= 480*25=12000Вт=12кВт
Это через стены 10 см (народ такое и в Воркуте ставит), т.е. R=2
Далее, про R=2. Если вата - через пару лет, сползает вниз. Сопротивление падает в разы. Далее, R=2 - это при монолите. В реальности, такого не бывает. Далее, вода и лед, еще падение. Далее, нужно думать о мембранах, а это дополнительные деньги.
Дык, собственно, я говорю о том, что нужно строить стену в 30 см, заливая монолитом и получая реальные стабильные К=7,5-8, при этом, примерно втрое снижая стоимость стены. Еще раз, не стоимость материала, а стоимость всей стены, т.е. несущих, ограждающих, парорегулирующих, утепляющих конструкций.
Что до того же дома, в котором у тебя 20 квт, я свой вариант приводил, где мощность будет 4-5 квт. И еще раз, этот вариант _дешевле_!
Да, для того, кто не в теме про эти R (К/вт). Если R=8, это означает, что когда на квадрат стены даванем грелкой в 1 ват, температура стены подскочит на 8 градусов. Чтоб ориентироваться, для бревенчатых домов, примерно R=1,5. Энергоэффективными, считаются дома с R=4 и выше.
Совр. СНИПы, впрямую требуют во внешних стенах - НЕГОРЮЧИЕ материалы. Про пенопласт можно забыть. Что до прочности, не нужно уходить от основной идеи строительства с разнесенными функциями. Стена этоКстати, дещёвый гранулированый пенопласт мало где используют в строительстве из-за его низкой прочности!
- ограждение
- утепление
- несущая
Можно в одном. Дерево, кирпич...
Можно разделить функционально. Несущая - рама, ограждение - чисто функциональная защита от влаги, ветра. Утепление - только тепло. Получается заметно дешевле и лучше.
Против 350 руб/куб при пеноизоле. Плюс издержки доставки и монтажа.Оба эти материала имеют приблизительно равную цену, а именно: около 5тыс.р./м3.
Она висит в воздухе? Нет, у нее есть рама. Рама = мостик холода. Сравнить со шляпным профилем, предлагаю самостоятельно, полагаю, что будешь удивлен.Сандвич-панель вообще не имеет мостиков холода!!!
По комплексу параметров, уже писал. Строение из сендвич панелей - 1 400 000. Из того, что предлагаю - 139 тыс. Это - без доставки (строим, возле "где купил"), там разрыв и абсолютне суммы - еще больше. На монтаже, ровно также.Так что по комплексу параметров проще, дешевле и быстрее завозить готовые сандвич панели
Квадратный метр профнастила - 100 руб. Два метровых куска шляпного - 30 рублей. 0,2 куба пеноизола - 70 рублей. Считай.А вот и цены на стеновые панели:
100мм- около 1000руб/м2
200мм- около 1500руб/м2
Короче, сендвич - для лохов! Пеноизол + ЛСТК - это наше все!
С уважением, Евгений.