В их стандартизации на пиломатериалы под каркасы я ещё могу понять применение каркасников в массовых количествах.
У нас точно так же, более того, существенная доля "их пиломатериалов" - это наши. Доска ЕВ, доска камерной сушки, калиброванная (строганная) доска. Цена, как 1:2:3. Дальше, только вопрос выбора.
Но в наших условиях СИП-панель заводского изготовления с предварительным заводским раскроем всех деталей является намного более надёжным вариантом.
Надежность определяется
- конструкцией. Для статически неопределимых систем - на первое место выходит эмпирика. В этом плане, каркасник по ИРС - вне конкуренции.
- сечением стоек. У нас это 150*50 с шагом 600. Допустимая, длительная (50 лет) статическая нагрузка на погонный метр стены из 17,5 тонн.
Что несет нагрузку в СИП? Чему равна допустимая статическая, долговременная (50 лет) нагрузка на погонный метр СИП-стены?
- мероприятиями по обеспечению устойчивости стоек. В каркасе, устойчивость обеспечена обшивкой жесткими листовыми материалами. В каркасе, лист захватывает три стойки, крепление стоек обеспечивают допустимые силы на боковой сдвиг одной стойки, порядка полутора-двух тонн на стойку, для стены в 6 метров это 15-20 тонн, при ветровой на 6 пог. метров порядка тонны при ураганном (30м/сек) ветре. Это, помимо обязательных конструкционных мероприятий по устойчивости стены.
Что обеспечивает устойчивость каркаса СИП?
- можно набирать любую жесткость перекрытий. У меня например, она 1/1200 при сниповской жилой (150 кг/м2), при нормативе 1/250, и при субъективном пропадании "батута" в районе 1/500. Какая жесткость перекрытий у СИП?
- можно упомянуть свободу компоновки (планировок), в отличии от СИП, ограниченную набором типовых панелей, но по мне не сильно актуально. Хотя, на форумах довольно много стонов, "хочу перепланировку/достройку/перестройку - СИП, мужики и чО теперь делать?"
- главное:
Кстати, у нас цены на СИП и Каркасные ничем не отличаются...
Илья, этот проект родился 6 лет назад. Я искал способы строительства под производственные задачи. Относительно небольшие строения, до пары сотен квадратов, в разы дешевле, теплее, быстрее и т.д. Естественно, начал с аудита всего и вся. От технологий и конструктивных решений, до материалов, систем.
Естественно, первое в чего уперся - СИП. Естественно просчитал на примере строения СИП и простенький каркас на нашему СП (это старенький ИРС). Получил соотношение цен возле 1/10. После чего у меня простая позиция: - СИП? - не, не слыхал...
В строительстве малоэтажки - цена работы, примерно половина цены материалов. Для дома 9*9 (выложенный проект) 560/2=280 тыс руб.
Близкие результаты (320 тыс.) у меня получились при относительно детальном просчете трудозатрат, исходя из 40-ка часовой недели (пятидневка, 8 часов) и ЗП строителей 80 тыс (без учета платежей в ФСС).
Проект - все в твоих руках. Единственно, нужно будет еще выложить оптимальную последовательность разработки, чтоб исключить, либо минизировать итерации. Не то, чтоб ноу-хау, просто на основании опыта собственной лишней работы "в корзину".
Я вот думаю, если залить пеноизол в зазор матрешки из таких панелей,
С этими СИПами из минваты без обшивки вообще неясно.
- залитая минвата = убитая минвата. Как защищать на время стройки, неясно (про шатер натянуть - сразу в топку, кто пробовал натягивать большие тенты - поймут).
- в любом случае, нужны конструкционные решения обеспечивающие устойчивость стоек. Попробуй сломать доску - не согнув. И наоборот - согнутая доска = сломанная доска. На сегодня известно всего два метода. Укосины, с определенными правилами расположения и врезок в стойки и обшивка жестким листовым материалом.
Тут видимо третий и загадочный. Посему - ну его нахрен.
Есть еще адвансед фрейминг. На чурочках и щепочках. Строят уже больше 10 лет, в порядке эксперимента. В код (стандарты) - не включено, считают, что недостаточна эмпирика (это десятки тыс. строений).
Есть еще один подход - стойки Ларсена, разделить внешний каркас пополам, разнести, связать жесткими перемычками (ОСБ, клейка). Получаем в принципе любую толщину стены, без роста материалов на стойки, но с значительным ростом цены пары этих стоек за счет связей. Ну и на коленке их сделать без шансов.
Я использую простые факты.
1. В конструкции, сечение несущих стоек, вообще никак не связано с теплозащитой (слоем).
2. Одноэтажник, с холодным чердаком, позволяет примерно в полтора раза снизить кубатуру в стенах и верхнем перекрытии, оставаясь при этом в рамках нормативов по прочности. Снижение за счет того, что уходит "жилая" нагрузки верхнего перекрытия, по существу, это близко к еще одной снеговой.
Собственно, это в тему "экономического чуда", того, откуда 400 тыс. за материалы на дом, гараж и веранду.