Вездеход Странник

Вот такой вездеход построили

Посмотрел с удовольствием. "Наездов" - будет дофига, но в целом - очень понравилось. Поздравляю!
Где ТХ!!!?
Ориентировочная цена базовой комплектации (как на роликах)?

Доступность для обслуги, ремонтов - 5 баллов. Причем по всему. От движка, до трансмиссии и электрики.
Ставьте светодиоды. Однозначно. Встраивайте в капот (заподлицо) и опускайте ниже, до обреза колеса. Высокий свет - зло.
Первое, что мужики в гараже будут переделывать (доделывать) - крылья на колеса. Ездить в режиме 3 см - не грязь, а больше само отваливается - мне хватило на год. Потом сделал нормальные закрылки и забыл, что такое "за машину не взяться" (все в грязи).
Каждый литр "под крышей" в условиях автономки - на вес золота. Габарит (ширина) машины - использован на 2/3.
Сразу подумайте про место под ЗИП, шанцевый, веревку, мертвяки, инструмент, горелку...
В идеале - доступ снаружи. Простейшие, легкие ящики, куда гарантировано не попадает грязь.
Боковые "балконы" кунга - просятся к открытию стационарно. При этом одновременно решается:
- крыло
- обитаемый объем (под крышей).
- классическая (она же лучшая) компоновка "купе". Это когда постоянно есть два спальных места. Я у себя обнаглел настолько, что спальники даже не складываю. Груз между лавками, на лавки в любой момент можно плюхнуться. Посмотрите на контур кунга у Алексея (Тром). Там - очень хорошее решение. Идеал компоновки формулируется очень просто:

БЕЗ РАЗГРУЗКИ НА СТОЯНКАХ. Из кабины вылез - плюхнулся на (уже застеленную) койку. Утром проснулся, сварганил пожрать (под крышей), поел - поехал.

Две двери в такой кабине - зло и буржуазное разложение! Одна дверь + расширение кабины до габарита = место для шмоток. Там же решается спальник поперек. В идеале - водила сдвигается влево, пустое место справа - идет под ящик с доступом снаружи и изнутри. На крышке ящика - коробка с перегородками, куда валится всякая нужная под руками мелочь. Которую можно взять как изнутри, так и снаружи.
- просится дверь сзади, в кунг. Такая же простая, как в кабину.
- дверь "буквой Г" (как у Странника-8) - оказалась очень удобной. Пришел к тому, что все лето - езжу с открытой дверкой. Да и зимой, если не сильный дубарь - тоже. Пассажир, тоже норовит открыть. Открывается/закрывается - на ходу, не вставая, не перемещая задницу. Толкнул - открыта, дернул за веревку - закрыта. Подумайте.
В остальном, простота, доступ, тенты - все правильно.
Утверждение (в каком-то ролике) - что в два раза быстрее лучшего вездехода... - смело. Мужики, с совр. гуской, типа ТМ-ок, ТТМ-ок - соревноваться не реально, прет, сволочь, под 30 км по заболоченному кочкарнику и хрен догонишь. А мотолиба - вообще летит до 60 км, проходя болотца методом их осушения (разбрызгивает). Когда грунт совсем никакой - там да, можно подергиваться, но на большей части маршрута - хрен.
Но в целом, утверждение на мой взгляд основу имеет. Думаю пойдет побыстрее трэкола. Соотв. хорошо бы снять ролик. Соревнование с каким-нить известным вседорожником (нива, уазик...) по твердой дороге с ямками. Найти ухабистый кусок твердой, сухой грунтовки с километр, снять заезд с обоих машин, нарезать.
- из фантастики. Кабину, не думали развернуть? У шерпа - ноль мертвого пространства. Это тоже проходимость... хотя гемора с охлаждением и с доступом к движку - будет немеряно.

Соревнование с каким-нить известным вседорожником (нива, уазик...) по твердой дороге с ямками

У них на Ютубе роликов дофига, даже с самым известным вседорожником Шерпом...

duregor писал(а):

Соревнование с каким-нить известным вседорожником (нива, уазик...) по твердой дороге с ямками
У них на Ютубе роликов дофига, даже с самым известным вседорожником Шерпом...

Там в луже меряются. Нужно не то. На маршруте (большеземельская тундра) - от трети, до двух/третей идешь буграми. В принципе - обычная грунтовка по суглинку. С ямками, которые никто не засыпает. На этих участках, как раз и важна способность вездехода быстро идти по ухабистой твердой дороге. Т.е. в вопросе речь не о проходимости, а о скорости по твердому и неровному. Самый простой эталон - обычный джип.

По отчетам СОЛОМОНА, по такой дороге идут до 70 км/час. Раздатка то трехскоростная.

>по такой дороге идут до 70 км/час.
по такой, где нива идет до 35? Вот это и заснять.

Отпишусь немного позже, сейчас много работы, извиняюсь

ответ Solomon из лички

Разъясните, пожалуйста, вопрос со скоростью в этой теме. Взялся делиться информацией, но боюсь по незнанию наврать! Хотя за Вашими машинами слежу.
С уважением, Игорь.

Именно на это 9-ке стоит 2х скоростная раздатка и 4х ступка КПП. Тахометр врал, когда ещдили, на 1000 оборотов, поэтому сильно не разгонялись, по трассе ехали около 50 км/ч, "берегли" мотор.
Расчетные данные при 3500 об 4 передача 55,9, 5 - 68,138 км/ч. При 4000 63.9 и 77.9 км/ч соответственно. Так что правильно написал( предлагаю на ты перейти). Сейчас освобожусь и в теме обстоятельно все опишу.

Трехскоростная позволит ехать на большой скорости при меньших оборотах.
4000- 91км/ч , 3000 - 68, 2000- 45 км/ч на 5й передаче.

Сейчас занимаемся вот таким проектом, хотелось бы выехать до холодов. У нас сейчас очень тепло, +25 , можно до ночи работать. Раму сварили за неделю, а мелочевка - полтора месяца.

Принцип вездехода такой же, но полегче, до тонны.

strannik писал(а):

Посмотрел с удовольствием. "Наездов" - будет дофига, но в целом - очень понравилось. Поздравляю!

Спасибо.

strannik писал(а):

Где ТХ!!!?

Вот расчетные характеристики, в скобках- что получилось.
Технические характеристики:
Колесная формула 4х4
Масса - 1300 кг (возможно, что 1400, взвешивали, но весам веры нет)
Грузоподъемность - 500 кг (сейчас на нем новый владелец возит по тонне, если что)
Длина 4,5 метра
Ширина 2,38 метра
Высота 2,44 метра
Радиус разворота - 6 м
Скорость - мин 1 км/ч, макс 65 км/ч (по факту - 70 км/ч), на воде 2 км/ч (3 км/ч)

Конструкция:
Двигатель- 1,8 литра ВАЗ-2130(ВАЗ 21213 1,7 л) , переднемоторная компоновка
Охлаждение- жидкостное
Система питания- бензин АИ-93, емкость бака 70 литров (на этой версии стоит 30л)
МКПП -5х ступенчатая (Ваз-21213) (на этой машине- 4х ступка)
Сцепление- механическое, сухое, однодисковое с гидроприводом
Трансмиссия- механическая, двухскоростная
Мосты- неразрезные, ступичный привод, с межколесной блокировкой
Колеса - Трэкол 1600*700 мм, безкамерные
Тормоза - барабанные, привод гидравлический
Подвеска - рессорная
Рама- сочлененная, лонжеронного типа
Передний кузов с центральной посадкой водителя, тентованный каркас безопасности, с отопителем
Задний отсек 3 посадочных места, тентованный, с задним бортом и боковыми откидными окнами
Рулевое управление- гидрообъёмное, узел сочленения с одной степенью свободы

strannik писал(а):

Доступность для обслуги, ремонтов - 5 баллов. Причем по всему. От движка, до трансмиссии и электрики.

Евгений, вы первый человек, который это сказал. Остальные морщатся, типа чего у вас все на виду.

strannik писал(а):

Ставьте светодиоды. Однозначно. Встраивайте в капот (заподлицо) и опускайте ниже, до обреза колеса. Высокий свет - зло.

У нас трава очень высокая(иногда выше машины), и чем выше фара, тем виднее. Впрочем, фары на крыше будет срывать ветками. Светодиодный свет очень резкий, получаются контрастные тени и в лесу тяжело ехать. Обычные фары намного приятнее светят, свет мягкий, глаза не устают. Простая оптика стоит 200р, светодиоды на порядок дороже.

strannik писал(а):

Первое, что мужики в гараже будут переделывать (доделывать) - крылья на колеса. Ездить в режиме 3 см - не грязь, а больше само отваливается - мне хватило на год. Потом сделал нормальные закрылки и забыл, что такое "за машину не взяться" (все в грязи).

Это если ездить не по лесу. Мы крылья всегда в кузове привозили после леса. А так да, можно пристроить любые крылья и подкрылки.
И еще, в нашей полосе много заиленных почв, всякие солончаки и суглинки. Они наматываются на колеса и встречаются с крыльями и крыльевыми арками. Машина останавливается. Причем те, кто сам не встревал в такое, не верят на слово. А так картина маслом- везет трактор легковушку, а колеса у неё юзом, не крутятся. И грязь эту, если вовремя не смыть, стамеской с кузова потом отскрябываешь. В машине получается хороший глинобитный пол, если сапогами грязи наносить.

strannik писал(а):

Каждый литр "под крышей" в условиях автономки - на вес золота. Габарит (ширина) машины - использован на 2/3.

Согласен, но в лесу машина чувствует как рыба в воде. Лезет в любую щель. Именно этот вариант не планировался как экспедиционник.

strannik писал(а):

Сразу подумайте про место под ЗИП, шанцевый, веревку, мертвяки, инструмент, горелку...
В идеале - доступ снаружи. Простейшие, легкие ящики, куда гарантировано не попадает грязь.

Снаружи можно, но в лесу это будет отваливаться. Внутри мы обычно второе дно(пол поднимаем) делаем, и все тяжелое и грязное складываем. Мелкие ключики - в тряпочный чехол и под руку пристраиваем.

strannik писал(а):

Боковые "балконы" кунга - просятся к открытию стационарно. При этом одновременно решается:
- крыло
- обитаемый объем (под крышей).
- классическая (она же лучшая) компоновка "купе". Это когда постоянно есть два спальных места. Я у себя обнаглел настолько, что спальники даже не складываю. Груз между лавками, на лавки в любой момент можно плюхнуться. Посмотрите на контур кунга у Алексея (Тром). Там - очень хорошее решение. Идеал компоновки формулируется очень просто:
БЕЗ РАЗГРУЗКИ НА СТОЯНКАХ. Из кабины вылез - плюхнулся на (уже застеленную) койку. Утром проснулся, сварганил пожрать (под крышей), поел - поехал.

Это нам все говорят. Заказчик вездехода просил и крылья и кунг. Сейчас ездит по заболоченному лесу и каждый раз говорит, хорошо что нас послушал и не стали делать ни того, ни другого. Крылья бы отрывались, а кунг просто не пускал ездить.
Это.. ну как если представить форточницу весом 130 кг.
А так да, для тундры и чистого болота можно сделать любой кунг. Только что в топком болоте он будет валиться набок из-за ухудшения развесовки.

strannik писал(а):

Две двери в такой кабине - зло и буржуазное разложение! Одна дверь + расширение кабины до габарита = место для шмоток. Там же решается спальник поперек. В идеале - водила сдвигается влево, пустое место справа - идет под ящик с доступом снаружи и изнутри. На крышке ящика - коробка с перегородками, куда валится всякая нужная под руками мелочь. Которую можно взять как изнутри, так и снаружи.

Спать в кабине поперек можно, П-образные двери можно крепить горизонтально на каркас и спать. Именно на этом варианте мы не стали это реализовывать, а так делается квадратный проем и дверь хоть так, хоть так ставится на пару болтов. Шарниров в машине дверных нет. Трубка,трубка, дырка, дырка и сквозной болт на 8 в качестве оси. Гайка самоконтрик и шайбы для плавности открывания. Быстро снимается, легко ремонтировать и возможность трансформации.
Почему две двери. У нас очень топкое болото, и когда машина одной стороной уходит, особенно при маневрировании, езда галсами как на яхте, и то, если подзастрянешь, то можно и не вылезти из двери, хотя на этот случай есть люк сверху.
Вот на этом видео видно хорошо



Но на видео я еще стоял на твердом, а на самом болоте негде вылезти это поснимать, но колеса диаметром в 1600 уходят в няшу полностью. Едешь, а за окном сразу болото ползет. Жутковато.

strannik писал(а):

- просится дверь сзади, в кунг. Такая же простая, как в кабину.

Это можно сделать, просто на откидном столике удобно завтракать.

strannik писал(а):

- дверь "буквой Г" (как у Странника-8) - оказалась очень удобной. Пришел к тому, что все лето - езжу с открытой дверкой. Да и зимой, если не сильный дубарь - тоже. Пассажир, тоже норовит открыть. Открывается/закрывается - на ходу, не вставая, не перемещая задницу. Толкнул - открыта, дернул за веревку - закрыта. Подумайте.

У нас была кабина с дверями вверх. В первую поездку в лес оторвали обе.

strannik писал(а):

В остальном, простота, доступ, тенты - все правильно.

На самом деле тент делать намного сложнее,чем, скажем, обшить дюралем каркас. Всем эти тряпки не нравятся, но когда выезжаешь на ровное болото, растентовался и едешь, воздухом дышишь.

strannik писал(а):

Утверждение (в каком-то ролике) - что в два раза быстрее лучшего вездехода... - смело. Мужики, с совр. гуской, типа ТМ-ок, ТТМ-ок - соревноваться не реально, прет, сволочь, под 30 км по заболоченному кочкарнику и хрен догонишь. А мотолиба - вообще летит до 60 км, проходя болотца методом их осушения (разбрызгивает). Когда грунт совсем никакой - там да, можно подергиваться, но на большей части маршрута - хрен.

Это он шутил. Набила оскомину эта фразу уже, про "самый лучший вездеход в мире".
Мы считаем среднюю скорость. У нас до болота по грунтовкам и прочим дорожкам ехать 200 км. Время всегда ограничено- 2-3 дня на все. Поэтому машина должна по твердому очень быстро ехать. Ну, дороги- это условно, плывем мы значит по улице, а сильное течение и встречный ветер нас к забору прибивает.
Или встречается по пути речушка, великая сибирская, которой на карте даже нет, а от течения голова кружится.
Или ручей дорогу пересекает, а берега у него отвесные, по три метра.
И ехать нужно, чтобы к утру успеть на болото выскочить. Перед болотом - лес, двадцать км. Некоторые газушки его по трое суток идут, с поломками и бревнами. А его нужно пройти за несколько часов, чтобы успеть в понедельник на работу.
Прошли- болото начинается, на карте обозначено как Большое Васюганское болото, еще немного осталось, каких-то 50-60 км.
Едем со средней скоростью 5 км/ч. Вот так и считаем усредненную скорость.

strannik писал(а):

Но в целом, утверждение на мой взгляд основу имеет. Думаю пойдет побыстрее трэкола. Соотв. хорошо бы снять ролик. Соревнование с каким-нить известным вседорожником (нива, уазик...) по твердой дороге с ямками. Найти ухабистый кусок твердой, сухой грунтовки с километр, снять заезд с обоих машин, нарезать.

Трэколы у нас не идут. А по разбитой дороге джипы не пойдут, только что твердую дорогу снять.

strannik писал(а):

Кабину, не думали развернуть? У шерпа - ноль мертвого пространства. Это тоже проходимость... хотя гемора с охлаждением и с доступом к движку - будет немеряно.

Про мертвое пространство. Я ездил в Шерпе, там едешь мордой ко всем веткам и тычкам, очень опасно. У нас впереди капот, как минимум, метр жизни.
И в Шерпе сидеть очень низко, в траве ничего не видно, мы в траве стоя ездим, и то не всегда обзора хватает. Шерп на мягком морду задирает, и водитель видит больше небо, чем сушу, тоже нехорошо. Так что обзор у нас хороший.
А про охлаждение на Шерпе вообще промолчу, это отдельная больная тема.

Один из вариантов "девятки". Вес около 1100 кг.





Вид из кабины при рулежке



Конструкция





Рулежка






Езда по кустам

Плавание.

Еще видео с другого фотоаппарата