http://vezdehod-strannik.ru/

Некоторые сотрудники Проекта Z побывали на полюсе раньше,чем родились многие участники этой дискуссии.

Про вес , это как строить, я строя пространственную раму Примусу думал в первую очередь об деформации кузова при ушах а не об минимальном весе, тут как бы сохранность экипажа стояла первоочередной задачей, к примеру с хорошим уклоном берега в низ ,а в воде промоина у берега, колёса втыкаются в неё, такой перегруз что ремни плечи режут, Примус свечкой кормой в небо, потом снова на колёса и вперёд, не какой деформации ,даже клёпки не срезало (панели к раме ). Я понимаю что задачи разные и скоростной режим разный, но вышеописанный кайф можно получить и просто скатываясь с крутого берега отпустив тормоза (раз я шишку так набил, не ремней не каски), поэтому строя на базе нивкиных узлов я всего на 150-200 кг выиграл в весе в сравнение с донором, можно ещё пооправдаться, зато усиливать не нужно и каркас уже встроен, но это хороший результат , не зря в трофях есть ограничения по минимальному весу, что бы люди не искали повод облегчить ТС во вред безопасности и что бы была возможность усилить слабые места, облегчев работу эвакуатору.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

сдуру можно сломать даже то, что вовсе не имеет в своём составе твёрдых частей...)

блинннн, я как то об этом не думал, всё об голове пёкся, я и так на год выбыл из заездов, а теперь прочтя такое ,боюсь возвращаться.

Крафтов писал(а):

ой-ли прям вопрос, а кто в теме хищника намекал про бортовые и прямо сказал что всё что выпускается автопроизводителями в конечном итоге с бортовыми

Я не про колесные редуктора, а про бортовую (не кардан-мост) передачу момента к колесам.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Литвина с такой задачей не справится, так как максимальная полная масса её 2900 при сухой 1900

Максимальная 2900 - это бумажка (сертификат). Так проще. Бумажки обсуждать не хотелось бы. Поэтому исходим из 1900 сухой и 1500 ГП. http://www.litvina.com/app/kung1.html
10 человек тушками - неправ. Даже если юзать грузовой кунг (посадка на борта лодки) - длинна лавки 2275, т.е. 5 человек вдоль борта - нормально. Два в кабине. Всего 12.

Количество людей здесь определяющее, так как эргономика посадки для лицензированной пассажироперевозки требует весьма внушительного салона.

Сделать полноценную вахтовку на 14 человек на платформе Литвины - вполне реальная конструкторская задача.

Еще раз, хотелось бы понять преимущества/недостатки разных кинематических схем.
Что имеем.
Две машины, одна грузовик с кунгом, другая вахтовка. Чтоб более менее уравнять, ставим задачу: пасаржировместимость, комфортность не хуже Зет.
На превращение грузовика в вахтовку +300 кг. http://www.litvina.com/app/vip1.html, но вместо микроавтобуса свой корпус - тогда вес 1900+300=2200, ГП 1200 кг.

В результате
Зет: вес 3700, ГП 1500, ПМ 5200, на колесо 650
Литвина: вес 2200, ГП-1200, ПМ 3400, на колесо 566
Имеем, два функционально идентичных авто, в Зет на 300 кг ГП больше.

Цена этим 300 кг:
Плюсы:
- лучшая по проходимости трансмиссия (все блокировки)
- лучшая проходимость 8 колес против 6-ти
- большая на 300 кг ГП

Минусы:
- худшая (по проходимости) подвеска (ходы подвески втрое меньше)
- лишние 100 кг нагрузки на колесо (на 20% худшая уделка)
- лишние 1500 кг массы.
- в районе 1,5-2 миллионов рублей дороже.
- на порядок большее количество оригинальных деталей, узлов.

Конструктивные различия:
1. Бортовая схема подвода момента.
2. 8*8 против 6*6
3. Подвеска с малыми ходами (хотя идеологически обе независимые).

Илья, еще раз вопросы.
1. Минусы несоразмерны с плюсами. Может что пропущено?
2. По конструкции. Откуда вес? Принципиальные отличия - в кинематике. Бортовая схема настолько тяжелее? В чем смысл ее применения?
3. Оценка ресурса. Увы, пока ни с одной стороны нет данных, поэтому пока на пальцах:
Есть ли какие либо принципиальные преимущества по ресурсу у одной из машин?

но как плюс блокировка и экстрим, ...тут только на удачу.

Вот то-то и оно. А добавь еще 100 км пешком по морозу "за трактором" и уповать только на удачу - уже как-то стремно. Разные цели, условия - разные машины.

Крафтов, бортовые редуктора концентрируют в себе большое ко-во энергии, и ломаются на 1-2-3. В Уазе, цитирую"Бортовая передача предназначена для увеличения дорожного просвета, что повышает проходимость автомобиля", но не для разгрузки моста. Длинная полуось лучше работает на скрутку, чем 1/4ось бортовой. Это у 3151, где бортовая внутреннего зацепления. У 3172 с наружным зацеплением бортовая еще слабее. По-хорошему, колесные редуктора должны быть планетарные, главная шестерня прикручены к крышке, к крышке прикручено колесо.

ГлавZET писал(а):

Некоторые сотрудники Проекта Z побывали на полюсе раньше,чем родились многие участники этой дискуссии.

Это впечатляет,а толку?

Полюса,и проч экстремальные места-не повод к гордыне ,а возможность проверить в данном случае технику в экстриме,и сделать соотв. выводы.У Зета как помог Ю полюс конкретно ихней машине,и помог ли вообще.