Страница 3 из 28

Добавлено: 18 сен 2009, 09:46
xishnik
:cool:

Добавлено: 18 сен 2009, 11:31
МОНИН ИЛЬЯ
xishnik писал(а):
Привод на мосты идёт на прямую от КПП ВАЗ-2108;

Межосевую блокировку делат собираетесь?

Добавлено: 18 сен 2009, 15:05
Alfox
Межосевую блокировку делат собираетесь?
А зачем?! Запас прочности трансмиссии при такой схеме 5 из 5!!! вместо штатного свободного дифа в КПП 8-ки можно поставить винтовой самоблок с максимальным коэф-ом и преднатягом ))))) В таком варианте можно будет думать только о том какую передачу лучше выбрать и куда рулить - а переть он будет как носорог! ))))
xishnik, респект - по моему скромному мнению компоновку Вы выбрали оч.хорошую! Успехов

Добавлено: 18 сен 2009, 15:09
МОНИН ИЛЬЯ
Alfox писал(а):
вместо штатного свободного дифа в КПП 8-ки можно поставить винтовой самоблок с максимальным коэф-ом и преднатягом ))))) В таком варианте можно будет думать только о том какую передачу лучше выбрать и куда рулить - а переть он будет как носорог! ))))

самоблок- это тоже блокировка, только не управляемая руками...)))

Добавлено: 18 сен 2009, 15:14
Alfox
МОНИН ИЛЬЯ, простите - виноват :oops: - почему то подумал про 100% жесткую...

Добавлено: 18 сен 2009, 15:22
Алексей Зорин
Alfox писал(а):
А зачем?! Запас прочности трансмиссии при такой схеме 5 из 5!!! вместо штатного свободного дифа в КПП 8-ки можно поставить винтовой самоблок с максимальным коэф-ом и преднатягом ))))) В таком варианте можно будет думать только о том какую передачу лучше выбрать и куда рулить - а переть он будет как носорог! ))))


Вот насчёт "переть" есть сомнения. Всего пять передач на весь диапазон, да ещё и 3км/ч на минимально устойчивых оборотах на первой передаче. Тяга на колёсах при этом меньше 800кгс, что для массы почти 1300 с водителем как-то маловато.
Раздатки тут нехватает как на Тром4.

Добавлено: 18 сен 2009, 15:28
Алексей Зорин
xishnik писал(а):
Передний мост ВАЗ-2121;

Не очень понятно - задняя балка от 2121 и прежняя (как на 2901) качающаяся схема её подвески или передний редуктор от 2121 и какая-то новая передняя подвеска?

Добавлено: 18 сен 2009, 15:28
МОНИН ИЛЬЯ
Алексей Зорин писал(а):
Вот насчёт "переть" есть сомнения. Всего пять передач на весь диапазон, да ещё и 3км/ч на минимально устойчивых оборотах на первой передаче. Тяга на колёсах при этом меньше 800кгс, что для массы почти 1300 с водителем как-то маловато.
Раздатки тут нехватает как на Тром4.


Если эта машина на первой где-то не поедет, так там просто не надо вовсе ездить...)))

Это же всё-таки очень хорошее ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ высокопроходимое ТС, а не коммерческий СУПЕРВЕЗДЕХОД.

В этой машине её создатели достигли высокого сотношения цена/эффективность!
Ну, а лучшее- это враг хорошего...)))

Добавлено: 18 сен 2009, 15:38
Alfox
Алексей Зорин, если мне склерос не изменяет, то на ТРОМ 4 нивкина раздатка всю жизнь была... )))
а насчет "Хищника" по-моему Вы где-то ошиблись в расчетах - на 3000 (макс кр.момент ДВС) тягя на колесах чуть более 900кг. На грунтовых дорогах с протектором колес Трэкол коэф.сцепления не будет более 0,7 - соответственно вся тягя машины весом 1300 будет эффективно реализована. А минимальные обороты нужны на более влажных грунтах, но там и коэф. сцепления меньше - так что опять всё сходится.
Думаю, что "Хищник" с такой компоновкой просто сделан "в притык" и это радует - должно быть меньше проблем с трансмиссией (и вес хороший).
ИМХО, опять же ))))))

Добавлено: 18 сен 2009, 15:42
Алексей Зорин
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Если эта машина на первой где-то не поедет, так там просто не надо вовсе ездить...)))

Это же всё-таки очень хорошее ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ высокопроходимое ТС, а не коммерческий СУПЕРВЕЗДЕХОД.

В этой машине её создатели достигли высокого сотношения цена/эффективность!
Ну, а лучшее- это враг хорошего...)))


Лозунги писать, вы Илья конечно мастер, но трогание в гору, да в снегу, для вездехода - элемент обязательной программы. А в данном случае получается что подъёмы круче 30град даже на твёрдом грунте машина может взять только с разбегу. Впрочем как и Литвина вроде (журналисты так писали - сам не ездил). Раздатка весит меньше 30кг, да и стоит немного, неужели испортит цена/эффективность?

Добавлено: 18 сен 2009, 15:50
МОНИН ИЛЬЯ
Алексей Зорин писал(а):
Раздатка весит меньше 30кг, да и стоит немного, неужели испортит цена/эффективность?

Конечно испортит!

Ведь тогда придёться движок сдвигать, что нарушит удачную компоновку и балансировку Машины, да и лишние килограммы здесь совсем не нужны!

Алексей Зорин писал(а):
но трогание в гору, да в снегу, для вездехода - элемент обязательной программы. А в данном случае получается что подъёмы круче 30град даже на твёрдом грунте машина может взять только с разбегу. Впрочем как и Литвина вроде (журналисты так писали - сам не ездил).


В тридцати градусный склон на бездорожь вообще почти ничто не едет.
Только при показательных выступлениях на полигоне по отпрофилированым горкам, да и то только в сухую погоду....

Добавлено: 18 сен 2009, 16:00
Алексей Зорин
Alfox писал(а):
Алексей Зорин, если мне склерос не изменяет, то на ТРОМ 4 нивкина раздатка всю жизнь была... )))

А я вам про что? И Алексей её там зря думаете применил?
Alfox писал(а):
а насчет "Хищника" по-моему Вы где-то ошиблись в расчетах - на 3000 (макс кр.момент ДВС) тягя на колесах чуть более 900кг.

И трогаться в таких условиях вы предлагаете с 3000? Сцепления надолго хватит? А если это не на твёрдом грунте а в снегу где нужна плавность чтобы не закопаться?
Я момент взял для оборотов на которых можно трогаться хотя бы не сжигая сцепление. При этом по-нормальному запас нужен хотя бы двухкратный, чтобы можно было этим "управлять"
Alfox писал(а):
На грунтовых дорогах с протектором колес Трэкол коэф.сцепления не будет более 0,7 - соответственно вся тягя машины весом 1300 будет эффективно реализована. А минимальные обороты нужны на более влажных грунтах, но там и коэф. сцепления меньше - так что опять всё сходится.

Не знаю, может и так. Но странно что такие точно соотношения заложены в легковые автомобили. Даже для Нивы уже есть двухкратное превышение тяги над весом.

Добавлено: 18 сен 2009, 16:16
Алексей Зорин
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Конечно испортит!

Нравится мне ваша убеждённость :)
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
В тридцати градусный склон на бездорожье вообще почти ничто не едет.
Только при показательных выступлениях на полигоне по отпрофилированым горкам, да и то только в сухую погоду....

Советую не открывать Америк. Большинство военной внедорожной техники едет и покруче. Машины Грачёва делали 38град. А пневматики должны ехать лучше, вспомните тот же Зэт уделавший лося на 45 градусном склоне.

Добавлено: 18 сен 2009, 16:26
МОНИН ИЛЬЯ
Алексей Зорин писал(а):
Советую не открывать Америк. Большинство военной внедорожной техники едет и покруче.

Это они на бетонном склоне покруче едут.
Но часто ли бетонированные горки встречаются в реальности?
А на грунте у колёсных машин сцепление сильно ниже единицы, так что и преодоление 30 градусного склоа можно за подвиг считать!

Алексей Зорин писал(а):
Машины Грачёва делали 38град.

И где эти машины?

Алексей Зорин писал(а):
вспомните тот же Зэт уделавший лося на 45 градусном склоне.


Кстати, у Великого Грачёва всего 38 градусов, а ЗЕТ аж 45 градусов?!
Вы уверены, что зет въезжал именно на 45 градусов, а не на 30?

Добавлено: 18 сен 2009, 16:40
xishnik
:cool: