Вездеход Странник

lunatik писал(а):

Вы призадумайтесь, вот откинет дедушка Ш. ноги, по возрасту возможно (300 лет ему здоровья), что Вы производители и пользователи делать-то будете?
С этой монополией. Всё, кабздец отрасли?

Ничего не произойдёт...
Серийно сейчас производится только семейство автомобилей очень повышенной проходимости Тэкол.
Их шины можно всегда купить у них.
Когда в серийном выпуске появится проект ЗЭТ, то появятся и их шины в массовых количествах.
Нужно сначала запустить производство вездехода с надёжной конструкцией, чтобы большую серию расхватывали с конвеера, а уж тогда все шинные заводы по собственной инициативе начнут свободную продажу в больших количествах новых шин для региональных шинотоговцев на обычных для этого сегмента рынка условиях.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Под давлением формовки кордовое полотно затягивает в выемки грунтозацепов.

Тогда колеса Трэкола выпускаются по технологии А-транса
Илья, никто не мешает забить эти выемки в матрице сырой резиной, тогда не будет ничего затягивать.
И еще. Насколько я в курсе, у Трэкола - вообще нет никаких выемок в пресформе. Колесо - совершенно лысое. Шашки режут потом, примерно, как Зильбер. У нас одно время стояли эти колеса без шашек (типа че хотите, то и режьте).
2 Зильбер: Поздравляю, ты уже догнал Трэкол

И патентовать тут что-либо бессмыслено, так как при надувание эта волнистость просто растягивается, а с точки зрения технологии это явление можно назвать несовершенством технологии, с которым надо всемерно бороться... как с браком!

Бороться - просто, выше сказал как. А вот зачем бороться - голословно. "За" - я сказал. Против не услышал.
На предмет растягиваться... Илья, все зависит от конкретных размеров и давлений.

что Вы производители и пользователи делать-то будете? С этой монополией. Всё, кабздец отрасли?

Слав, все производители (ажно оба Алексея) - это 3-4 десятка колес в год. В разы больше - самодельщики.
Последним, особенно тем, кто ездит по грязи (глине) будет хреново (и такого ассортимента - нет ни у кого, и Трэкол на скользком - жужжит, не тянет).

И всеж опять не понятно. В решении задачи традиционно выделяют две части. Констатирующую и постановляющую (ой, где я, и че делать (в смысле куды бечь)).
Констатирующая - понятно, где постановляющая? Что предлагаешь? Национализацию, прихватизацию, еще какую ...цию? Куды бечь-то?

Мужик сделал асортимент колес низкого давления. До него такого не было, нет и сегодня. Цены, как у любого производителя - "рыночные". Перевожу: - задранные настолько, чтоб остался спрос. Пока не будет демпинга со стороны конкурентов - сброса цен не будет. Ни у кого, в т.ч. и производителей вездеходов (там та же ситуация).
В плане колес, конкурентов у А-транса с таким асортиментом - нету, демпинг не ожидается - объясни смысл скидывать цены. Только не в плане мировой справедливости, а в плане низменной коммерции?

Обдирка колес - крайне дорогое мероприятие. Поясню.
Зильбер, сколько у тебя готовых колес, сколько человеко-часов потрачено на _все_ эксперименты с шинами, сколько на инструмент, оборудование, материалы (времени и денег) и т.д. (все затраты). Дальше делим одно на другое и получаем ободранные колеса на вес золота.
Если цель получить 4 колеса и идти дальше - гораздо дешевле купить готовые, хоть в А-трансе, хоть у Зильбера.
Кстати, он теперь тоже монополист, а как на сторону начнет делать будет тем же рыночным комерсантом. Или задерет до предела спроса, или вся комерция развалится

Вообще, не вижу вариантов тут что-то сделать (если вообще нужно что-то делать) кроме организации альтернативной компании. Только вот желающих трахаться за копейки, с перспективами постоянных наездов - че-то на горизонте не видать.

strannik
Жень
Кто то сдит на скважине, кто то на колесах.

Кто то сдит на скважине, кто то на колесах.

а я на трубе! (правда водопроводной)

strannik писал(а):

2 Зильбер: Поздравляю, ты уже догнал Трэкол

В моих колесах внутри всё гладенько,нету волн!

strannik писал(а):

Кстати, он теперь тоже монополист, а как на сторону начнет делать будет тем же рыночным комерсантом. Или задерет до предела спроса, или вся комерция развалится

Ровно 50% от прайса А-транса, это со слоем резины, а ободранные еще дешевле.

strannik писал(а):

сколько человеко-часов потрачено на _все_ эксперименты с шинами, сколько на инструмент, оборудование, материалы (времени и денег) и т.д. (все затраты). Дальше делим одно на другое и получаем ободранные колеса на вес золота.

Это да, не сразу. И теперь эти знания не дают вездеход строить....

strannik писал(а):

Илья, никто не мешает забить эти выемки в матрице сырой резиной, тогда не будет ничего затягивать.

Ну-да...вручную!
А оно им надо такой каторгой заниматься?
Кстати, а в Норд-Авто пупырошки и полосочки тоже вручную набивают или же давлением заполняет их из слоя резины?
Отвечу сам: на форме Норд-Авто есть даже специальные отверстия, чтобы после заполнения формы воздуху было куда выходить под вытеснением резины, впрочем как и на людой другой форме для шины, именно из-за этих отверстий новые шины бывают "волосатыми"

strannik писал(а):

И еще. Насколько я в курсе, у Трэкола - вообще нет никаких выемок в пресформе. Колесо - совершенно лысое. Шашки режут потом, примерно, как Зильбер.

Ты тут вкурсе только поперёк, а продольные канавки есть прямо на пресформе, так как форма для Трэкола от шин для задних колёс грузовых прицепов, где нужны только продольные канавки.

А оно им надо такой каторгой заниматься?

Мелкосерийные колеса делают в таком здоровенном черном ящике. Загружаешь рулоны корда и резины, на передней панели выставляешь размеры и жмешь большую кнопку - "Сделать все!"

Илья, там все - ручками.

Даже если ручками замазать углубления грунтозацепов, то при уплотнении резиновой массы кордовым полотном провалы над грунтозацепами всё равно получатся...))

Даже если ручками замазать углубления грунтозацепов, то при уплотнении резиновой массы кордовым полотном провалы над грунтозацепами всё равно получатся...))

Это сколько положить. Можно и кочки сделать.
Вообще, мне сама идея понравилась. Завести корд в грунтозацеп, т.е. такой шаг к полому грунтозацепу.

strannik писал(а):

Вообще, мне сама идея понравилась. Завести корд в грунтозацеп, т.е. такой шаг к полому грунтозацепу.

Ну-да...
Раньше у шин стирали протектор до корда, а теперь начнут сразу стирать корд, чтобы шины совсем часто меняли...)
Евгений, тебя Арктиктранс подкупил!...)

Раньше у шин стирали протектор до корда

Замучаешься стирать. Резина от времени помрет раньше. Это тебе не асфальт, и не скорости в 120.
Годовой пробег в 10 тыс - уже герой. Больше 20-ти - единицы ходят.

Сантиметр резины вокруг корда - за глаза, а внутри - пусто, будет мягкое колесо с протектором.

Евгений, тебя Арктиктранс подкупил!...)

Угу, вот все думаю, как бы ихние колеса 1700*750 на ниву присобачить, буду самый крутой!

strannik писал(а):

Сантиметр резины вокруг корда - за глаза, а внутри - пусто, будет мягкое колесо с протектором.

Если ты отформуешь протектор в виде ванночки с кордом, то жёсткость такого протектора окажется выше, чем исходный толстый грунтозацеп без выемки (я ставил такие эксперименты), так что мягких объёмных нерастягивающихся в стороны грунтозацепов у тебя не получится.

Вот еще один отчет по резине АТ.
Re: Мои "Викинги"
« Reply #7 : Апреля 08, 2009, 09:15:56 am »1 Клиренс порядка 80 см. Что касается межосевого расстояния на Викинг2 нужно было уложится в 4 м. чтобы убрать продольную раскачку как у "Нивы" в паре с газовыми аммартизаторами поставили задние стойки от 21099,сейчас на ходу как Майбах.По резине, очень много брака,из10 колёс 2 развалились,боковины ещё не успев пройти и 200 км. Арктиктранс менять брак отказался не объясняя причин,раньше они делали неплохую резину,а сейчас изделие разъедает бензином,что говорит о непроварке и нарушении технологии.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Ты тут вкурсе только поперёк, а продольные канавки есть прямо на пресформе, так как форма для Трэкола от шин для задних колёс грузовых прицепов, где нужны только продольные канавки.

А мне кажется,что эти шины из авиации пришли,на прицепы идут узкие колеса.

Колеса трекола полснотью совпадают размером и формой с колесами МИ-6.