Страница 47 из 68

Добавлено: 10 мар 2012, 12:58
boot_56
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
китайцы подделывают подшипники Вологодского завода!!! А сам вологодский ПЗ экспортирует свои подшипники в Европу!!!
Это понятно, как и то, что:
в зоопарке тигру недокладывают мясо! (с)
Илья, а что скажешь про несоосность установки подшипников, т.к. ступица балансиров содержит много деталей и погрешности складываются, не говоря уже о том, что мост на заводе переваривается. Может быть при несоосности подшипник начинает работать как упорный из-за паразитной осевой составляющей при ударах от самоблоков, и чем больше передаваемый момент, тем это сильнее сказывается?

Добавлено: 10 мар 2012, 19:05
МОНИН ИЛЬЯ
Я уже давно высказался, что самоблоки увеличили нагрузку в два раза на полуось в номинале и добавили к статической перегрузке ещё ударные нагрузки от резких срабатываний блокировок.

Полуоси после 60 тысяч и так на жигулях требуют замены подшипника, а двухкратна перегруза почти в десять раз сокращает ресурс (кубичиская пропорция падения ресурса от роста нагрузки).
Так что на страннике через каждые 6 тысяч км (16тыс. по спидометру) уже надо менять подшипники на полуосях просто по регламенту прочности исходного узла.

Добавлено: 10 мар 2012, 19:18
vt[fybr
1. Высокая консольная нагрузка от ролика .
2. Под сомнением геометрия мостов , после приварки новых чулков . На мой взгляд , после приварки требуется расточка за одну установку на горизонтально-расточном станке . Вылет бор-штанги получается достаточно большой . Хотя бы с разворотом стола станка на 180 градусов . Базироваться при этом надо по осям установки редуктора . Даже небольшой перекос пагубно влияет на работу шарикового однорядного (тем более) , подшипника .

С Уважением , Алексей .

Добавлено: 10 мар 2012, 21:37
strannik
vt[fybr писал(а):
1. Высокая консольная нагрузка от ролика .
Осевая нагрузка в двадцать раз ниже стока. ВЫлет в 20 раз больше стока. Результат - близко к "один хрен". Учитывай, что в отличии от стока - нет ударных нагрузок (влетаем в кочку/яму).

vt[fybr писал(а):
2. Под сомнением геометрия мостов , после приварки новых чулков
На восьмерке обычный мост, концы приварены к раме. Укороченный был на шестерке.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Так что на страннике через каждые 6 тысяч км (16тыс. по спидометру) уже надо менять подшипники на полуосях
По подшипникам. Статистика:
Максимально известный пробег - на шестерке в Воркуте, без блокировок, прошли больше 26 тыс (спидометр), поменяли в процессе ремонта редуктора моста (вытекло масло через хвостовик). Тысяч 20 на этой шестерке, пройдено со старым роликом, меньшего диаметра (меньшая врезка). Примерно столько же, пройдено на мягких колесах.
Рабочее давление 80-90. Пробег с перегрузами, процентов 30.
Та же шестерка, Вовка поставил винтовые самоблоки. Блоки дергали. Убил подшипники меньше, чем за тысячу, по дорогам он ездит медленно (крейсерская 90).
Выводы (пока) по факторам, снижающим ресурс.
Блокировки - сильное подозрение, что существенно, близко к "в разы".
Жесткие колеса - десятки процентов.
Высокое давление, так же, как жесткие колеса. По оптимальному давлению - сказать сложно. Я пробовал померять выбегом, на заводе таскали на буксире через динамометр. Оптимальное давление в плане потерь - порядка 120. До 80 - потери линейно, ниже 80-ти - квадратично, ниже 60-ти - ближе к кубу. Потери в шинах, я склонен считать фактором определяющим износ шин.
Вобщем нужен баланс, между затратами на полуоси и смену резины.
Думаю, что для новой резины оптимальное в районе 80 - пустой, 90 - загрузка по номиналу (смотрю по деформации). Ниже спускаться не стоит.
Скорость. Теоретически, износ должно быть от квадрата скорости.

Непонятки:
Разница между моими пробегами и пробегами Павла (меньшими, хотя стоят два подшипника). У Павла, пробеги должны быть в 8 раз больше (кубическая зависимость).

Практические выводы. Либо не парится, и просто использовать мой опыт (6 тыс. пробега, а не гонял бы, было бы больше).
Т.е. ДАКи, ездить на давлении 80, крейсерская 110.
Либо, посмотреть что будет с двумя подшипниками, пока попробую ездить так же (80 мм рт ст, 110 км/ч)

По сегодняшней пробной поездке. Утром подошел к машине - долго матерился. Под балансирами масло. Немного. Вариантов два. Либо наварками подшипника содрало сальники, либо просто натекло (балансиры были в масле, не вытерли).
Поехал. Навигатор не брал (больше 5 км от зимников не уходил) - примерно 100 км.
Балансиры и дно протер уже в тундре, раза три останавливался, щупал мосты. Горячие, рука держит спокойно, градусов 45. Свежих потеков нет, вобщем посмотрим.
По тундре идет так же. У нас наст, под ним песок. Идет обычно, на подъемах из низинок с кустами ползешь на 1-2, на буграх по ровному - 3-4. Давление в тундре 60, выше не идет, валится, буксует.
По дорогам держал 100, типа обкатка (тосклива, все время сдерживался). Давление 80.
По дороге, где снежная пыль - нормально. Где куски асфальта, утоптанных снег - дергает безбожно, гораздо сильнее ДАКов. Вобщем кайфу с этих винтовых, пока не вижу никаких, разве что не звенят шариками. Цена практически одна. Почему завод на них перешел, не понятно, спрошу. Есть еще мысль, что у меня с этими блокировками хрень какая-то, в смысле неисправны, либо бешенный преднатяг.

Добавлено: 10 мар 2012, 21:50
strannik
Да, поворот померял, на речке, только все равно в свою колею не попадает :)
Если на второй повышенной - 14,5 м. Если на перовй пониженной - 12,5. Точность - полметра-метр примерно.

Добавлено: 11 мар 2012, 05:49
ИС55
Привет Женя ! Как я понял спешить с заменой ДАКов на винтовые пока не стоит.А по поводу радиуса поворота.Я когда сделал рулевое по полю футбольному поездил восьмерку выписывал проверял рулевое правда не замерял радиус но 8 как на картинке ровная все время в свой след попадал

Добавлено: 13 мар 2012, 22:05
strannik
ИС55 писал(а):
Как я понял спешить с заменой ДАКов на винтовые пока не стоит.
Сереж, я бы знал, точно не дергался.
По ощущениям, они гораздо раньше даков срабатывают. Может и не жестко, как ДАКи, но для Странника, это "не жестко" - равносильно глухому блоку. Бросает сильнее. Есть надежда, что со временем пружинки прослабнут, вылезет это самое "не жестко", но есть у меня сомнения. Вобщем, посмотрим.
А может и прислали не 4,5 кг, как просил, а все 8, ктож там проверял.

Земля круглая однако. Слава, Виталий, вам привет от дядьки из Польши, зовут Павлом :)
Только что от меня ушел. Доехал до Воркуты, через Норвегию, Кольский. Пришел спрашивать, как проехать к Салехарду :)
Собирается на Тикси, едет с напарником и собачонкой на одной машине, кукурузер, колеса 35 дюймов.
Вчера мужики отзвонились, выехали из Москвы, у них другая задача, проехать в Воркуту из Салехарда.
У нас сейчас, на Лабытки есть зимник, вокруг урала (500 верст), ходил грейдер раз в неделю. Дня три назад, мужики туда сунулись на патриотах - высунулись назад. Есть еще одна проблема, никто не знает, когда его бросят, а может и уже бросили.
Есть другой вариант, вдоль железки, но там 60 км вообще в целик. Там ребята собираются. Думаю, вряд ли, у нас сплошной песок под настом.
Короче послал его вокруг урала, вроде все объяснил, сильно просил без героизма. Вроде внял. Похоже, Слав, ты его здорово впечатлил, к местным прислушивается :)

Добавлено: 14 мар 2012, 01:25
slava_z
я его живьем не видел, только по сети
он у нас до Певека доехал

Добавлено: 15 мар 2012, 21:22
strannik
Мужики отзвонились, уже в Лабытках, дорога проезжая

Добавлено: 16 мар 2012, 00:32
slava_z
ты бы карту повесил какую нибудь
вот от воркуты на западе и на восток
для меня что обь, что миссисипи

Добавлено: 24 мар 2012, 21:06
Небывалый
Евгений, видел твой Странник сегодня в городе. Ехал за тобой по Мира. Узнал по номеру :smile:
Показалось, что колеса, если смотреть сзади, относительно корпуса, вроде немного перевернутой буквой "V". Это так?

Куда катался?

Добавлено: 24 мар 2012, 23:19
strannik
Небывалый писал(а):
Ехал за тобой по Мира.

Дык тормознул бы, все равно дурака валяли, катались, шел пустой, только в кабине.
Небывалый писал(а):
вроде немного перевернутой буквой "V". Это так?
Вроде какие-то полуоси подогнутые, не сильно, на уровне толи есть, толи глюк :)
На Усу ездил, в район Денис-Шора, ну и вниз покататься. Пробурил пару лунок, жена ерша поймала, выкинуть не дала, типа добыча :)

Дергало сегодня вроде поменьше, но поземка и пустой шел.

Добавлено: 25 мар 2012, 00:52
strannik
slava_z писал(а):
ты бы карту повесил какую нибудь
вот от воркуты на западе и на восток
На запад - только вездеходки. Где на машине можно, цепляю. Красные - воркутинские дороги, желтые - газпром, синие - зимники. По зимникам, есть еще чуток, но одноразовые, в следующем году не будет.
Изображение


Да, забыл совсем, пару дней назад, заезжал Алексей Макаров (автор вездехода Макар).
Приехали двумя машинами (их на Ямал занесло), хотели еще покататься, но южней Ямала очень тяжелый снег (наст не держит, но корка есть, бить тяжело и песок), сломали передний редуктор, повернули к нам. Сказал, что будет переделывать передний мост, ставить задний редуктор, в остальном конструкция себя оправдала.
Редуктор поменяли еще в дороге, у нас договорился с гаражем, меняли масло. Дальше собираются еще от Инты в горы зарулить.
Машины, конечно, штучные, куда не ткнешься - кайф. Вроде не такие здоровенные (поменьше Трэкола), а места - дохрена.
Добил прицеп :) Там кроме груза и баков с топливом, сама оболочка прицепа - полноценная баня. Две вебасты, одна для воды и другая - тело, разгрузил и парилка. Эстеты, блин :)

Добавлено: 27 мар 2012, 14:21
Небывалый
strannik писал(а):
Дык тормознул бы, все равно дурака валяли

Да, как-то постеснялся... :smile:

strannik писал(а):
Вроде какие-то полуоси подогнутые, не сильно, на уровне толи есть, толи глюк


В смысле, оси колес?

Добавлено: 27 мар 2012, 14:29
strannik
Небывалый писал(а):
В смысле, оси колес?
Они. Хотя скорее всего глюк, ролик бы стесывало с одной стороны, а они ровные.