Вездеход Странник

Про Трекол подразумевалась МАССА отдельных узлов при внушительных габаритах...Тягать Колесо Трекола и Странника- это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!

А вот набор опций вводить за отдельные деньги на поточном производстве вообще нерентабельно...Не зря же даже рядом с БМВ и Мерседесом стоят вполне крупные тюнинговые ателье с собственными брендами, тюнингующие серийные авто в полном согласии с главными заводами-производителями....Это совершенно разный тип бизнеса и типы клиентов.

Пока Норд-Авто до отдельного тюнингового ателье просто ещё не дорос....Да и каждый вездеходчик сам себе Искуссник-Тюнинговщик!...Причём именно лубяной...)))

Онкельскронкель писал(а):

Так ведь закупологов кто-то нанимал, кто-то контролирует их работу (или должен контролировать). Вы серьезно предполагаете, что ответственные за закуп комплектующих действуют без одобрения руководителя предприятия?

Закуполог на заводе один. И он не подконтрольный, т.к. работает на полном доверии руководителя предприятия...

Онкельскронкель писал(а):

Мне думается, что дело не в качестве продукта, а в его маркетинге... Удешевление комплектующих - это ответ на запрос потребителя о низкой стоимости, пусть и в ущерб качеству. Обыватель, на которого ориентирован продукт, считает, что 790 т.р. (а уж тем более миллион) - это ТАКАЯ цена!! А между тем самый дешевый Трэкол стоит от 1,2 млн.руб. И производители Трэкола не стесняются такого старта.
Поток пассива, сгенерированный этим форумом иссякает. Нужно подключать другие механизмы продаж. Конечно, ИМХО, как говорится.

На сколько я могу разбираться в людях, после личного общения с Володей Гамиловским, мое мнение, что он, если б знал всю реальную картину о качестве комплектующих, никогда не допустил бы подобного! Удешевление выпуска в ущерб качеству - не его путь! ИМХО!

Просмотрел различные форумы "Странниководов",- принцип и конструкция мне очень понравились. НО, я не совсем могу вас понять, её производитель явно в погоне за прибылью комплектует машину откровенно дерьмовыми запчастями. Эдуард говорит, что меняя негодные детали приобретает их в обычных магазинах и они в дальнейшем ходят без проблем!!. Т.е. этот ваш "гуру" Гамяловский зная что производит технику из откровенного дерьма, продолжает производить её из этого же дерьма!! Больших затрат при производстве вездехода нет, в основном работа сварщика и сборщика, оригинальных деталей минимум, отсюда явно завышенная цена!! Себестоимость производства той же Нивы гораздо больше!! Что либо улучшать в конструкции он так же не хочет! Так почему вы его на небеса то возносите,восславляетесь им!? И конструкцию сего вездехода придумал далеко не он!? И ещё один вопрос,- никто из вас почему то не выкладывает видео, как странник преодолевает различные виды бездорожья, как он ведет себя на плаву при форсировании рек, на болотистой и глиняной местности... Очень бы хотелось увидеть это от тех, кто научился на нем ездить. А то как то получается всё на словах и фото.. Все имеющиеся видео выложены производителем, а это на мой взгляд более похоже на рекламу. Покажите как вездеход ведет себя в жизни!? Как едет и плывет максимально груженный и т.д.. Пробег не полных четыре тысячи по спидометру, это чуть более одной в реале, я правильно понял, Эдуард!? Тогда "жрет" он в три раза более своего донора нивы, как минимум!? Сколько топлива вы тратите на поездку в 20 км по болоту например?

Здравствуйте всем. Тех кто купил Странника понять не сложно. Имея на руках сумму равную его стоимости- не много выбора и равных ему. Я например выбирал долго. Шел к покупки тоже не просто.Есть критерии выбора и он их удовлетворяет. Его габаритные размеры,ремонтопригодность,проходимость,расход и многое другое.Даже ветки создавал ;http://krpb.ru/viewtopic.php?t=1589 Правда собирают его из полного г..на! (Не побоюсь именно этого слова Г..НА) . Я получил свой в январе сего года. На 40км-отказал бензонасос, на 50км- износился шток бензонасоса, на 80км-прокладка под бензонасосом развалилась, на 300км-ремень ГУРА в хлам, на 1000 км-выбросил глушитель-задребезжал так что чуть уши не завяли. Все пробеги по спидометру-в реалии на 3 можно делить смело. Лично я Гамиловского не возношу,но уважение за то что он создал и производит такие агрегаты имею. Сейчас пробегу на моем 1300 км. Прет почти везде. Не едет по снегу и по глине. По снегу не идет, это понятно- у нас снегоходы не все едут, не говоря уж, про колесную технику. Начал делать гуськи может к новому сезону закончу. Вот про глину разговор отдельный. Есть та по которой он идет не напрягаясь- есть та что останавливает его напроч. На ролики налипает так что только отверткой отчищается. Есть мысли сделать ролик открытым. Расход в расчет не берется- потому как куда я на нем ездил можно только танком или вертолетом. Так на танке еще дороже, на вертолете вообще не подъемно.Про преодаление водных преград вообще нет проблем. Я с грузом в 1т легко по речке и вдоль и поперек, лишь бы не сносило. По болоту идет тоже хорошо. Правда у нас нет таких болот как Тюмени. Видео не снимаем по тому что некогда бегать туда-сюда. А с регистратора запись не передает всей прелести поездки. И в оконцовки всего написаного могу сказать, каждый выбирает для себя сам, то на чем ему искать преключений на свою точку опоры.

эльбрус писал(а):

Просмотрел различные форумы "Странниководов",- принцип и конструкция мне очень понравились. НО, я не совсем могу вас понять, её производитель явно в погоне за прибылью комплектует машину откровенно дерьмовыми запчастями. Эдуард говорит, что меняя негодные детали приобретает их в обычных магазинах и они в дальнейшем ходят без проблем!!. Т.е. этот ваш "гуру" Гамяловский зная что производит технику из откровенного дерьма, продолжает производить её из этого же дерьма!! Больших затрат при производстве вездехода нет, в основном работа сварщика и сборщика, оригинальных деталей минимум, отсюда явно завышенная цена!! Себестоимость производства той же Нивы гораздо больше!! Что либо улучшать в конструкции он так же не хочет! Так почему вы его на небеса то возносите,восславляетесь им!? И конструкцию сего вездехода придумал далеко не он!? И ещё один вопрос,- никто из вас почему то не выкладывает видео, как странник преодолевает различные виды бездорожья, как он ведет себя на плаву при форсировании рек, на болотистой и глиняной местности... Очень бы хотелось увидеть это от тех, кто научился на нем ездить. А то как то получается всё на словах и фото.. Все имеющиеся видео выложены производителем, а это на мой взгляд более похоже на рекламу. Покажите как вездеход ведет себя в жизни!? Как едет и плывет максимально груженный и т.д.. Пробег не полных четыре тысячи по спидометру, это чуть более одной в реале, я правильно понял, Эдуард!? Тогда "жрет" он в три раза более своего донора нивы, как минимум!? Сколько топлива вы тратите на поездку в 20 км по болоту например?

Эльбрус, если бы дерьмо было не столь откровенным, стоимость машины была бы значительно выше.
И за чем же производителю гнаться, как не за прибылью? Это ж коммерческая организация, получение прибыли - это ее основная задача.
И напрасно Вы сравниваете цену вездеходов и автомобилей. Вы ж не будете стопочку денег номиналом в миллион рублей пытаться заставить мчать Вас по воде, по воздуху, по болоту. То, что за лям можно купить комфортный автомобиль, это еще не значит, что за эти же деньги можно купить что-либо другое, что удовлетворит Вашу потребность также полно.
Например, комфортный и достаточно проходимый вездеход ТТМ-3 стоит около 5 млн. рублей. ГАЗ-34039 значительно менее комфортный, стоит около 2,5 млн.рублей. Вам приходит в голову сравнивать эти вездеходы с автомобилями сопоставимой стоимости?

>НО, я не совсем могу вас понять, её производитель явно в погоне за прибылью комплектует машину откровенно дерьмовыми запчастями
Угу, специально подбирают. Причем за ту же цену.
Купил движок, причем партию. Как заранее определить, что шток бензонасоса там не закален? Никак. Буржуйский движок - обсуждалось. Результат, практически все серийные вездеходы, ездят на жигулевских движках. И это - правильно.

Купил резинку. Анализ будешь делать, или полгода испытывать? На каждую шайбу? Хрен там. А значит, возможно попадешь на брак.
Эдуард, когда брал резинку (первую попавшуюся), какая была гарантия, что резина правильная? Да, никакой. Просто повезло. В другой раз - не повезет.

В целом, любая машина не может быть надежнее комплектующих. Что до странника - считай, что это жигуленок. Со всеми вытекающими. Т.е. ездить можно, но следить нужно. Если такой уровень надежности пугает - с вездеходом, связываться нельзя. С любым и категорически.

>Больших затрат при производстве вездехода нет, в основном работа сварщика и сборщика, оригинальных деталей минимум, отсюда явно завышенная цена!! Себестоимость производства той же Нивы гораздо больше!!
Блин, куда не плюнь, кругом "экономисты" (это такое ругательство, чуток не дотягивает до менегера). Себестоимость нивы, по материалам и работе - порядка 30 тыс. Себестоимость странника - раз в 15 больше. Кроме этих затрат, в цене машины заложены еще масса различных расходов, к примеру, затраты на разработку. Которая в случае нивы отбивается на сотнях тысяч машин, а в случае странника - просто на сотнях.
В целом, чем меньше тираж, тем дороже изделие. Это на уровне букваря.

Из другого букваря. Цена должна быть выше себестоимости, а вот насколько выше, определяет уже не себестоимость, не производство, а рынок.

>И конструкцию сего вездехода придумал далеко не он!?
Да, ну?

>И ещё один вопрос,- никто из вас почему то не выкладывает видео, как странник преодолевает различные виды бездорожья, как он ведет себя на плаву при форсировании рек, на болотистой и глиняной местности...
Видео: http://video.yandex.ru/users/stran06/collection/5/
Топик topic1025-825.html
Там чего хошь.
На спидометра - 43 тыс. В хозяйстве есть подготовленная нива, на 30" колесах. Мозг выносит больше вездехода. Пробег, если брать по спидометру, примерно равный.
Обслуживание - я ленивый. В пятницу сажусь, в воскресенье ставлю. Все ремонты, описаны в теме. В целом, за 4 года, на ремонты и обслуживание, ушло дня три-четыре.
Расходник - подшипники полуосей, порядка 3-5 тыс.
Колеса - тыщ на 10 (возможно больше), первые прошли тыщ 6, вторые еще вполне живые, а прошли больше. Первые убил по собственной дури.
Конструктивные слабости - пожалуй не устраненных не осталось.
Отказы по комплектующим - как в любом жигуленке. На новой машине, жди любой подлянки. Первые 500 км, недалеко и в паре.

strannik писал(а):

Купил резинку. Анализ будешь делать, или полгода испытывать? На каждую шайбу? Хрен там. А значит, возможно попадешь на брак.
Эдуард, когда брал резинку (первую попавшуюся), какая была гарантия, что резина правильная? Да, никакой. Просто повезло. В другой раз - не повезет.

Жень, извини но тут я не согласен! Я когда брал резинку в простом рядовом магазине запчастей, я хоть убедился что на ней есть заводская маркировка! Да возможность что ее тоже подделают есть, но на такой же резинке стоявшей на Страннике с завода вообще не было никаких маркировок!!!! Даже намека на них! Резинки похожи на заводские чисто визуально, не более того!
Та же история была на 08х с гофрой рулевой тяги! Я свою так и не успел поменять, а вот у Витальевича она в хлам рассыпалась, он пошел в такой же рядовой магазин и купил по названию гофру, а когда принес домой и сравнил с той, что стояла на машине... НЕБО и ЗЕМЛЯ!!! Та же история с маркировкой, + даже визуально и на ощупь то что стояло разительно отличалось от магазинного варианта. О! Нашел фото тех гофр!

Левая из магазина, правая стоковая. По тех документации должна была стоять левая... Где купили и из какого г...на сделали правую - тайна покрытая мраком...

эльбрус писал(а):

Все имеющиеся видео выложены производителем, а это на мой взгляд более похоже на рекламу. Покажите как вездеход ведет себя в жизни!? Как едет и плывет максимально груженный и т.д.. Пробег не полных четыре тысячи по спидометру, это чуть более одной в реале, я правильно понял, Эдуард!? Тогда "жрет" он в три раза более своего донора нивы, как минимум!? Сколько топлива вы тратите на поездку в 20 км по болоту например?

Эльбрус, я рад бы видео выложить, да вот не везет мне катастрофически с пассажирами - никак не попадется хотябы один, умеющий снимать это видео!.. А самому рулить и снимать как-то не с руки. Тем более что я никому не даю ездить на своем Страннике за рулем (это МОЯ игрушка!!! ).
Пробег да - чтобы получить реальный надо одометр разделить на 2,8 или 3. Расход у Странника практически никакой, если сравнивать его с расходом топлива других вездеходов. По асфальту 40 литров мне хватало на 220км. На поездку в 20км по болотам (сплошным), где дальше 1й повышенной не разгонишься, а обороты движка постоянно в районе 3000, уходит примерно до 10 литров. Я думаю это не много. По сухим болотам, где разогнаться не дает только кочкарник, литров 7 уходит на 20 км.

А Володю Гамиловского можно уважать только за то, что он в нашей Раше сумел провернуть такое дело как организация завода и наладка выпуска, сертификация СБХ! Я уверен что это ОООЧЕНЬ не просто в нашем государстве. Еще я просто убежден что он не в курсе о том, что мы здесь пишем про дерьмовое качество комплектующих, потому что до него эта информация просто не доходит! Ему преподносят только положительные отзывы, а весь негатив отфильтровывают...
И такая недальновидная политика его ставленников и привела к нынешней ситуации на заводе...

Что то я вас Эдуард не пойму! Сдается мне что вы лукавите!Никогда не поверю, что человек с таким трудом, как вы говорите, наладивший производство вездеходов не интересуется и не знает из чего эти самые вездеходы производят! Вы же сами говорите что общаетесь с ним!? И что,- стесняетесь ему сказать что он гонит "фуфел"!? Мы все взрослые люди! Мое мнение, он просто в погоне за прибылью экономит на всем. Разговоры о том, что жигули "классика" вёдра с болтами тоже не уместны! "Шестерки", "семерки", "нивы" вполне работоспособные автомобили и они не сыпятся как вы говорите на первых сотнях километрах, а абсолютно без ремонта отхаживают 2-3 года смело! Что то мы от темы уходим... Посмотрел видео странника в Воркуте,- впечатляет! Но там каменистая почва, сухие болота.Это не совсем то, что нужно.. Лазая в инете по теме, в одноклассниках нашел несколько роликов где странник едет в паре с хищником, хищник рвет его практически на всех грунтах!! Почему так? Показывают в сравнении преодоление одного и того же участка обеими вездеходами,-странник показал себя далеко не с лучшей стороны... В скором будущем мы в любом случае будем брать вездеход, какой пока не определился... Что посоветуете?

Про видео с Хищником, тут уже писали много. Мое мнение - либо заказуха для рекламы Хищников, либо просто за рулем Странника сидит совершенно не опытный водила. Мой Друг Витальевич ездил по нашим болотам в паре с Хищником на рыбалку прошлым летом (я к сожалению не смог), так вот его вывод таков: "По проходимости никакой половой разницы между ними нет! Где идет Хищник, там идет Странник, где "встревает" Странник, там "встревает" и Хищник! 1в1!". Меня в том году вытаскивал Хищник своей Лебедкой из глины, могу сказать, что по следу на берегу, от Странника он раза в два мельче чем от Хищника, т.е. хищник идя по следу странника на подсохшей корке берега озера продавливает ее еще глубже. Рядом со следом тот же результат. В глину где я сидел на своем Страннике Хищника не заталкивали, он вынал меня лебедкой с сухого берега.
Что брать? ХЗ! На вкус и цвет... Хищник-отличный вездеход! Они даже щас дизельные стали делать! У каждого свои плюсы и минусы. Почитайте отзывы тут на форуме о Хищниках. Все из железа, а железо ломается...

>Мое мнение, он просто в погоне за прибылью экономит на всем.
Да, как и любой производитель.
Что до уважения - не надо Володе лепить нимб с крылышками. Нормальный мужик, вполне земной, со своими прибамбасами, как у всех. Есть "но". Я бы всем, кто поднял _производство_, что-то _создает_ и ухитряестся выжить - памятник бы ставил.
А если свою конструкцию довел - то сразу конный. Такой, чтоб с шашкой наголо, а навстречу - бронепоезд.
Что до резинок. Мужики, опуститесь на землю. 10 машин в месяц. Соотв. нужно купить 10 резинок в месяц по цене ажно 50 рублей. Пусть говно стоит на 10 руб дешевле. Получаем охренительную экономию в 100 руб/мес и кучу гемора (косяки Странника на этом форуме, чуть не в микроскоп рассматриваются). Ну и смысл?
Все проще. Купил полсотни резинок (в обычной розничной торговле, на опт не тянешь), поставил, месяца через три, пошли маты, а 30 машин уже ушли. Выкидываешь 20 говняных резинок, покупаешь нового кота в мешке, о! - повезло. Как-то так.
Я вот на ниву, третью цепь за год покупаю. И коробочка и номера - все в шоколаде. А цепь - говно.

Что до Странник сделан из говна. Эльбрус, не надо драматизировать и с обобщениями спешишь. Три резинки, это еще не весь странник.
Что до качества нив и копеек и прочих жигулей - абсолютно согласен. В целом, подход: наше - дерьмо, ихнее - космос, считаю уровнем "чистА кАнкретных пацанов" и блондинок.
Да, как правило новая машинка ездит и движок крутится, но правило, не гарантирует исключений. Поломка авто в городе - неприятность. Поломка за 100 км от людей и дорог зимой - кирдык.
Почему и про первые 500 км недалеко и в паре. И в запасе то, без чего машина не поедет. И карбовые в тундре, мне поэтому больше нравится, сдохнет карб, бензонасос - доползу на капельнице.

По хищнику. Мужики искали вездеход для работы. Был Странник и Хищник. На Хищнике, ехал Максим (автор Хищника), ехал грамотно. На страннике, ехали мужики, первый раз севшие за колесный вездеход. Специально лезли в разное говно, чтоб посмотреть, че будет. В результате выбрали Странник.
По проходимости. Большое колесо будет иметь преимущества, когда можно достать до твердого, т.е. когда Странник будет уже плыть, Хищник еще едет. По снегу, в колее 40 см, для Хищника - треть диаметра, т.е. колесо едет. Для странника - толкает снег. У Хищника - выше скорость (подвеска). Странник существенно дешевле. Трансмиссия странника - очень многое прощает, практически исключены внезапные поломки. Обслуживание - практически на уровне обслуживания жигуленка. Дальше, выбирают по целям.
ЗЫ Про сухие болота и каменистую почву в Воркуте - лажа. Камни на востоке, в горах. Болота - не как в Сургуте, но утонуть хватит. Торфянники тянутся на сотни км. Почва на буграх - глина, суглинки. И безлюдка.

Долго лопатил интернет и О УЖАС! Натнулся на видео, где странник не едет вообще! Вы меня извините, но на кой хрен вездеход, который вообще не едет по липкой грязи!? У нас после дождя по полю пройдешься и по три кило к подошве прилипает!! А как же солончаки, где сверху корка и дальше сплошная грязь!? Далее нашел ещё кучу аналогичных вездеходов: Тром, Беркут, Аркуза. Пусть они дороже, но сделаны далеко не по детски! Нормальные двери, крепкий салон, выбор движка и т.д. Наиболее понравился Аркуза,- и цена более реальная, колеса впечатляющие с ураловским протектором, а главное ролик! Ролик железный, полый внутри и с отверстиями для продавливания грязи!! Забивать эту "Трубу" продавливаемым дерьмом не будет т.к. труба будет работать по принципу центрифуги!! Ну а самое главное, вездеход нужен что бы ездить, а не лежать под ним после каждой поездки и устранять поломки и недоделки производителя!! Ну а наличие такого выбора вездеходов только подтверждает, что никакой заслуги вашего "Гуру" в изобретении схемы этих вездеходов нет!! Как бы Эдуард не говорил о его сыне, о партиях некачественных резинок и т.д.На вас просто делают бабки впихивая откровенный брак! Производитель уважающий себя и дорожащий клиентами не только прекратил бы выпуск брака, но и устранил бы косяки на уже проданных вездеходах за свой счёт! Тогда бы глядишь и цену скидывать не пришлось бы! Так же думаю, что в скором времени конкуренты просто задавят вашего "Гуру" если он продолжит гнать брак, и снижение цены ему не поможет! Я свой выбор еще не сделал, но это будет однозначно не странник! Видео где он беспомощьно пытается развернуться на грязи поставило все точки над "И". Либо будем брать Аркуду либо сочлененный гусеничный, правда в гусянках пока сомневаюсь т.к. думаю что им тоже придется не сладко на грязи, она так же будет налипать и "рвать" гуски.

Я свой выбор еще не сделал, но это будет однозначно не странник!

Я бы на месте производителя Странника после этой фразы облегченно вздохнул и только обрадовался.
А вот кому повезет меньше - это пока

Конкурент, конечно, задавили бы Гамиловского валом качественных аналогов Странника...Но эту картину пока возможно в увидеть только в Сказках!
В реальности сам Гамиловский работает на грани рентабельности даже при таком качестве продукции...Малейшее удорожание резко снижает продажи, что и показало недавне снижение цен.
Если просто посчитать прибыль от ЕГО ЛИЧНЫХ вложений в это производство, то проще ему было бы раскидать деньги по банкам под 10% годовых и дальше жить на проценты без всяких ГЕМОРОЕВ РЕАЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА...

эльбрус писал(а):

Долго лопатил интернет и О УЖАС! Натнулся на видео, где странник не едет вообще! Вы меня извините, но на кой хрен вездеход, который вообще не едет по липкой грязи!?

Могу тебе даже сказать кто автор этого видео, чей это Странник, где, когда и при каких условиях снято это видео!!!
Снимал мой собственный брат, Странник-08 Витальевича, снято позапрошлой осенью на месторождении Люкпай. Там Странник пытается развернуться на глубокой колее от грузовиков в засохшей глине после только что прошедшего дождя. У нас с братом давно идет грызня по поводу моего Странника... Не буду вдаваться в подробности, но выложил он не все видео а лишь тот кусочек где Странник стоит поперек колеи, соотв-но несколько его колес находятся в глиняной яме, месят слой раскисшей глины, НО! Просмотри еще раз подробнее то видео - Странник не стоит, а продолжает двигаться!!! Пусть медленно, но двигается! Дальше брательник не стал показывать, т.к. он дальше развернулся и благополучно продолжил поездку! И брат был на борту... Этот кусок вырванный из "текста" ничего не доказывает, по крайней мере мне, т.к. я в курсе что там происходило на самом деле, а видео выложено для меня лично, чтобы "укусить" побольнее! Он забыл написать там в коментах, что после той поездки он предлагал мне на моем 010м поехать туда же...
Да многие, если не все, подтвердят, что Странник боится глины, и я в том числе! Почитайте эту мою тему, там есть фото того как я прошлым летом сидел в глиняном капкане на берегу озера и я этого не скрывал.
Эльбрус, вас никто не принуждает и не уговаривает купить Странник - дело ваше! Есть еще видео и фото из Сургута, где 06й Странник стоит в болоте с перевернутой на бок кабиной, а вокруг катаются Хищники.
С дуру и Х можно сломать в трех местах с открытым переломом! Любой вездеход надо понять, не рвать его и тогда он будет радовать вас долгие годы. А ремонты - куда без них? Сделайте свой выбор и наслаждайтесь!
Лично я свой выбор сделал!

Пы Сы: За сим откланиваюсь, предлагаю полемику закрыть! Сам завтра уезжаю в тайгу до 4 июня (ориентировочно) на своем (как говорит мой брат) "дерьмовом" Страннике в одно лицо! Буду уединяться с природой: я, мой Странник и тайга... Фото по приезду выложу!
Всем бобра!!!