Страница 12 из 24

Добавлено: 11 июн 2011, 16:12
Небывалый
Господа!
Тема мной была заведена совсем не для того, чтобы вы на несколько страниц свалку устроили! Почитайте первую половину темы и, может, вы вспомните о чем здесь должна идти речь! Будьте разумны!

Добавлено: 11 июн 2011, 17:23
Алексей Сургут
boot_56 писал(а):
Алексей Сургут писал(а):
...и гидробалансиры...
А про это подробнее можно?

Коротко-на каждом балансире гидроцилиндр,его 2 полости шлангпми замкнуты друг на друга .а посередине гидрокран высокого давления.Раньше ручные были,а теперь гидроэлектроклапана стоят.Одно нажатие на кнопку-и машина превращается в утюг :mrgreen:

Добавлено: 11 июн 2011, 19:50
strannik
В Норд-Авто - давно играли с пневмо-управлением балансирами, т.е. можно было не только фиксировать, но и компенсировать задирание от момента на ролике, вплоть до вставания на "цыпочки", если надо. Оно работало, но в серию не пошло. Дорого и надежность не очень.
Думаю, у Алексея правильное решение, не так оно нужно управлять, вполне достаточно просто и удобно фиксировать. Ну, и если че сдохнет, не страшно. Понравилась идея вобщем.

Добавлено: 11 июн 2011, 21:17
Павел22
Есть мысль поставить на балансиры гидравлику с плугов для каменистых почв.

Добавлено: 12 июн 2011, 09:20
solomon
Дальнейшее развитие управляемых балансиров приведет в итоге к созданию робота-погрузчика из фильма "Чужие", http://uanet.ucoz.ua/load/sigurni_uiver ... /30-1-0-72 , на 145 мин 40 сек.

Добавлено: 12 июн 2011, 12:07
Владимир Дмитриевич
solomon писал(а):
Дальнейшее развитие управляемых балансиров приведет в итоге к созданию робота-погрузчика из фильма "Чужие", http://uanet.ucoz.ua/load/sigurni_uiver ... /30-1-0-72 , на 145 мин 40 сек.

Это там, где Сигурни Уивер изображает из себя терминатора...с помощью погрузчика...?... :lol:

Добавлено: 12 июн 2011, 12:12
Владимир Дмитриевич
Алексей Сургут писал(а):
boot_56 писал(а):
Алексей Сургут писал(а):
...и гидробалансиры...
А про это подробнее можно?

Коротко-на каждом балансире гидроцилиндр,его 2 полости шлангпми замкнуты друг на друга .а посередине гидрокран высокого давления.Раньше ручные были,а теперь гидроэлектроклапана стоят.Одно нажатие на кнопку-и машина превращается в утюг :mrgreen:

Что-то подобное похоже будет и у меня... :wink:
Гидроцилиндры со штоками, торчащими в обе стороны?
Чтобы гидрообъёмы были равны?
Или стоят компенсаторы разности объёмов?

Добавлено: 12 июн 2011, 12:55
strannik
Владимир Дмитриевич писал(а):
Чтобы гидрообъёмы были равны?
Или стоят компенсаторы разности объёмов?
Зачем?
Вне зависимости от положения поршня и объемов цилиндров, балансир будет жестко блокироваться в любом положении. Что собственно и нужно. В идеале, конечно не жесткая блокировка, а компенсация момента ролика, но получается очень сложно, дорого, ну и без электронники сложно обойтись. Хотя можно привязать давление к оборотам, считая их показателем момента (условно). На месте газанул на холостых, машина на дыбы :) Круто, так можно прыгать научить :)
В этом случае, лучше не гидро (жесткость), а пневмо.

Добавлено: 12 июн 2011, 13:01
Владимир Дмитриевич
strannik писал(а):
Владимир Дмитриевич писал(а):
Чтобы гидрообъёмы были равны?
Или стоят компенсаторы разности объёмов?
Зачем?
Вне зависимости от положения поршня и объемов цилиндров, балансир будет жестко блокироваться в любом положении. Что собственно и нужно. В идеале, конечно не жесткая блокировка, а компенсация момента ролика, но получается очень сложно, дорого, ну и без электронники сложно обойтись. Хотя можно привязать давление к оборотам, считая их показателем момента (условно). На месте газанул, машина на дыбы :) В этом случае, лучше не гидро (жесткость), а пневмо.

Дядя Женя - с праздничком!
Обычный гидроцилиндр - если замкнуть объёмы - не будет двигаться ваще... :wink:

Добавлено: 12 июн 2011, 13:13
МОНИН ИЛЬЯ
Владимир Дмитриевич писал(а):
Обычный гидроцилиндр - если замкнуть объёмы - не будет двигаться ваще...

Это верно!

В данном случае достаточно воздушный пузырь в цилиндре оставить в качестве компенсатора объёма штока....

Добавлено: 12 июн 2011, 13:16
strannik
аналогично :)
Владимир Дмитриевич писал(а):
Обычный гидроцилиндр - если замкнуть объёмы - не будет двигаться ваще...
Только что в личке распинался :)
Условие движения поршня при Vмасла = соnst - суммарный объем цилиндров (в смысле половинок) = соnst.
Суммарный объем цилиндра зависит от:
полного объема цилиндра без потрохов. Константа.
Объема поршня. Константа.
Суммарного объема штоков внутри цилиндра. Констатнта. Поясню. Эта длинна равна длинне цилиндра, минус длинна поршня. Оба параметра - константы. Еще проще, насколько выдвинется шток с одной стороны, настолько же задвинется с другой.
В целом, если все аргументы функции суть константы и функция линейна, результат функции неизбежно является константой.
:razz:
Еще раз представил, поведение на пневмоцилиндрах, где давление привязано к оборотам :) Вроде мультика получается, газанул/перегазовка, аппарат этак собрался, приподнялся на балансирах и рванул с визгом колес :) Забавно смотреться будет.

Добавлено: 12 июн 2011, 13:18
Владимир Дмитриевич
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Владимир Дмитриевич писал(а):
Обычный гидроцилиндр - если замкнуть объёмы - не будет двигаться ваще...

Это верно!

В данном случае достаточно воздушный пузырь в цилиндре оставить в качестве компенсатора объёма штока....

Привет Илья - с праздничком! :grin:
Пузырь не надо... :wink:
Для этого просто есть гидроцилиндры со штоками на две стороны...
Такие используются в рулевых управлениях...
Например в яхтах...

Добавлено: 12 июн 2011, 13:29
МОНИН ИЛЬЯ
Владимир Дмитриевич писал(а):
Для этого просто есть гидроцилиндры со штоками на две стороны...


Вариант разумный!...Но более дорогой и куда менее распространённый...(((

Добавлено: 12 июн 2011, 13:32
strannik
Владимир Дмитриевич писал(а):
Для этого просто есть гидроцилиндры со штоками на две стороны...
об нем и речь.

Добавлено: 12 июн 2011, 13:37
Владимир Дмитриевич
strannik писал(а):
Владимир Дмитриевич писал(а):
Для этого просто есть гидроцилиндры со штоками на две стороны...
об нем и речь.

Дак я же и спросил - у Алексея именно такие гидроцилиндры установлены?