Вездеход Странник

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Для болота и особенно жидкого болота шнекоход действительно лучший вездеход

Вот в том то и беда, что _везде_ход и только по жидкому болоту - не очень связываются.

Ну, а там где гусянки легко ходят даже Тром не нужен...)

Нужен. Потенциал колес - только в цене владения. За это и нужно биться.
В остальном, с гусянками - тягаться очень трудно. Если речь не о преодолении одного типа препятствий, а на круг. Коль получилось близко, но за существенно меньшие деньги - уже победа.

СКАРН писал(а):

Если придется целый сезон обучать водителя ездить по болотам, так я с тем же успехом дождусь зимы и воспользуюсь всем известной гусеничной техникой, а заодно и денег не потрачу

Тут нужно разделить. Умение водить, опыт движения по разным сезонам, грунтам на конкретной технике и умение доехать.
Первому учат на курсах, второе - после 200-400 км реального маршрута, третье - всю жизнь.
К третьему простой набор заповедей. Не считай, что самый умный, постоянно учись, больше думай, не спеши, не рискуй там, где можно без риска, не вые.. в смысле не гасай на безлюдке. Вот за гаражами - сколько хошь. Или смелый, или старый, совмещать не выходит.
Забудь, что у тебя 70 лошадей под капотом, считай, что их 40, так и ползай, оставшиеся 30 - заначка на крайняк.

strannik писал(а):

Брех-ня. как минимум литров на 40

"Д
Кстати, Слав, победил генштаб, уже нарезал. Теперь в компе бесконечная геншабовская карта, остальное как в ози, плюс возможность это же место смотреть с разных спутников+возможность строить свои слои. Сто листов генштаба-двойки режутся часов 15, получается 130 тыс. файлов. Если нужно, отпишу в подробностях, как, чего.

пока что осавиваю САС
у меня снимков на площадь нет- кроме гугла
но ежели 200ку в тиф-е режешь- то я тебе свои подсуну
придется брать ноутбук
хотя пока обхожусь простым гармином
у нас не так плоско..

strannik писал(а):

"Давайте спорить о вкусе устриц, с теми кто их ел"

не обязательно Жень наступать в коровью лепешку, что бы понять, что там г---.
Расход заложен конструктивно. Трансмиссия и двиг Странника старой нивы 1,6 с 4-х ступкой.
25/3 (ролик) -10% (потери)=7,5л. Где бы увидеть такую Ниву, чтоб по бездорожью ! на пониженных передачах, хотя бы в 8л уложилась. Она по трассе то никогда меньше 10 не ела. А на бездорожье все 15-20.
получается экотоп дает экономию 50-70%?
На воздухе что ли едет?

Слав, метода по генштабу в сас - тут http://strannik.flyboard.ru/topic599.html Не разберешься, высылай (только уже привязанные к ози, вместе с привязкой) - порежу.

Игорь, я считаю примерно так. Едем до 3500 об. Обычно 2500. Тройка на этих оборотах жрет порядка 3,5 литров в час.

Всего - ехали 18 часов, из которых 4 - перекуры, остановки. Движок молотил 14 часов. 210 км за 14 часов (средняя 15 км/ч). Часовой расход - 3,6 литра в час, против 4-4,5. Причем 135 км по твердому. Т.е. тяги не нужно, малые обороты, повышенная.

Нива, по этим 135 - жрет литров 20. Пусть 6 часов. Т.е. расход около 15 л/100 или 3.3 л/ч

strannik писал(а):

Потенциал колес - только в цене владения.

А из чего складывается цена владения, по-Вашему?

strannik писал(а):

Потенциал колес - только в цене владения.

СКАРН писал(а):

А из чего складывается цена владения, по-Вашему?

По моим оценкам цена владения Тром -8 приближается к цене владения ГАЗ-71, так как колёса дорогого стоят и размер самого ТС требует больших помещений для ремонта и обслуживания.
Правда, Тром-8 способен решать задачи (форсирование топких и жидких болот с чередованием твёрдым рельефом), которые недоступны ГАЗ-71, а потому при любой цене владения его придётся использовать в дополнение к гусянкам, обычным грузовикам-лаптёжникам и вертолётам.

если бы я умел привязывать в ОЗИ..........

СКАРН писал(а):

А из чего складывается цена владения

Слово цена - подразумевает отношение, рубль на что-то.
Корректно - отношение всех платежей (аммортизационные отчисления, ГСМ, запчасти, работы по ремонту, з/п водилы) за период аммортизации к выполненным работам.
Работа - для кого километры или часы (они довольно точно коррелируют), для кого т*км. Меня интересует первое, есть приятель, его исключительно второе.

Можно по циклам (год), можно по сезонам. При этом, есть возможность пропустить область существенных затрат (ту же смену колес).

У нас цены на работу Странника - поколебавшись от копеек (14 тыс на два радиуса по 130 км двумя машинами с полной загрузкой), до нереальных высот, устаканились на 500-600 р/ч. Грубо, сутки - шесть штук. По нащим местам это 100-150 км. Хотя есть места где в сутки и 40 км дофига.
Считали, как раз от полных затрат, с учетом аммортизации. Полный износ колес брали на 10 тыс, ролик на 5, движок 50 тыс, аппарат на 100 тыс.

Из практики.
30 тонн в месяц, концы более 200 км, разные маршруты - Витязь.
Один маршрут, трехосный Кировец по зимнику - забивает всех.
10-20 тонн/м - мотолибы. Если сильно мягко - ГТТ.
Ниже, от 5 тонн/мес - 71-й, Тром.
Ниже тонны в месяц, либо несколько задниц+чуток приборов - легкие пневматики.

slava_z писал(а):

если бы я умел привязывать в ОЗИ..........

Там 9 раз мышкой тыкнуть, только аккуратно. Высылай какой-нить лист, привяжу, смещение посчитаю, отпишу на че жать, дальше по образцу. Еще лучше, скачай, что есть с "поехали", там очень аккуратная привязка.

strannik писал(а):

У нас цены на работу Странника - поколебавшись от копеек (14 тыс на два радиуса по 130 км двумя машинами с полной загрузкой), до нереальных высот, устаканились на 500-600 р/ч. Грубо, сутки - шесть штук. По нащим местам это 100-150 км. Хотя есть места где в сутки и 40 км дофига.
Считали, как раз от полных затрат, с учетом аммортизации. Полный износ колес брали на 10 тыс, ролик на 5, движок 50 тыс, аппарат на 100 тыс.

Вот и получается, что вездеходы - это расходные материалы.
Износил за год- окупил затраты и получил прибыль.
Простоял без работы- одни убытки из-за связаных денег на балансе и непрерывно идущих амортизации и текущих затрат на водил и хранение.

Тоже самое относится и к любому другому автотранспорту...

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Простоял без работы- одни убытки из-за связаных денег на балансе и непрерывно идущих амортизации и текущих затрат на водил и хранение.
Тоже самое относится и к любому другому автотранспорту...

С одним но, если использовать его исключительно как "инструмент".

У Вас на северах, это жизненая необходимость, у нас (наша полоса) в основном развлекалово или хобби.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Износил за год- окупил затраты и получил прибыль.

В нашей местности примерно так и есть,и не только вездеходы-самосвалы,и пр линейная техника.Только окупила себя раза 2-3 и ремонтироваться начала-берут новую,а эту -под забор.Время-деньги,С вездеходами -жестче,сезоны для гусянок короткие,зимы все теплее,в этом году гусянки только во второй половине января повыезжали,а обычно-начало декабря,конец сезона-как вода снизу пошла-конец апреля примерно,вот и получается 3 мес работают-9 мес практически простой.

lunatik писал(а):

У Вас на северах, это жизненая необходимость, у нас (наша полоса) в основном развлекалово или хобби.

В мегаполисах владение автомобилем давно стало высоко затратным хобби, да ещё и с риском для жизни из-за непрерывного и накапливаемого отравления угарным газом в пробках.

С учётом амортизации , страховок, ТО и бензина автомобиль за 500тыс.руб. обходится около 15тыс.в месяц!!!

Это ж сколько водки можно выжрать на эти деньги, причём доставля своё тело с работы домой на такси каждый день....))))

Алексей Сургут писал(а):

С вездеходами -жестче,сезоны для гусянок короткие,зимы все теплее,в этом году гусянки только во второй половине января повыезжали,а обычно-начало декабря,конец сезона-как вода снизу пошла-конец апреля примерно,вот и получается 3 мес работают-9 мес практически простой.

Вот ещё один довод в пользу Тром-8, который может работать практически круглый год, в отличии от ГАЗ-71!!!

С учётом амортизации , страховок, ТО и бензина автомобиль за 500тыс.руб. обходится около 15тыс.в месяц!!!

Странник, при езде каждые выходные (тыщу км в месяц) и в отпуске (еще тыщи 2-3) - обойдется тыщ в 25-30 в месяц.
ГАЗ-71 под 150, мотолиб, под 250, Витязь - не знаю. Но с ними проще было, детали можно было тырить. Сейчас, все хуже с каждым годом.