Вездеход Странник

http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?t=1748

Посмотрел ссылку...

При заявленом Ланселотом давлении на грунт 0,25атм , сочленённой двухобъемном кузове и полной массе 20 тонн у него должен получиться Витязь десятитонный один в один...)
Обсуждать нечего...(((

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Обсуждать нечего...(((

вот и я такого же мнения.

Алексей Сургут писал(а):
Машина будет безбалансирная.с 3-мя степенями свободы

Третья степень - управляемая?
Вообще, Леш, такая штука была на первых Мамонтенках. Отказались, неустойчивое управление и ненадежно.
По узлу вертикальной сломки - попытай Олега с КРПБ. Он их под гусянки проектировал. Говорит, что гадость в плане сложности - редкостная. Хотя сама мысля очень интересно.

strannik писал(а):
Третья степень - управляемая?

тут нужен не просто шарнир, а рама с двумя парами шарниров на секциях, чтобы допустить относительны перемещения секций, как на двухсекционных машинах спасения с плавающих буровых

http://strannik.flyboard.ru/topic418.html

strannik писал(а):
такая штука была на первых Мамонтенках. Отказались

У него будет два устойчивых Тром8/2 соединённых между собой, а не 4х4 на тягах, варианты соединения 2-х секций проверит из нескольких вариантов, но блокировка 3-й степени свободы нужна только при выходе на берег или в другой подобной ситуации, а в остальных случаях в плавающем положении.

Если не ошибаюсь, по такой схеме сделано управление Витязя.
Блокировать горизонтальные шарниры нельзя. Возникнут слишком большие нагрузки. Будет или ломаться, или слишком тяжело.

Алексей Гарагашьян писал(а):
Если не ошибаюсь, по такой схеме сделано управление Витязя.

Всех гусянок-двухсекционников. На ходу - фиксировано, но думаю, что не жестко.
Если нужно задрать морду, управляют отдельными гидроцилиндрами.
У Лося морда задирается градусов на 30, если не больше.
У Мамонтенка, вроде возникала резонансная продольная раскачка при движении, но там секции неуравновешенные, т.е. сами (отдельно) не стоят (два колеса).
На Троме при такой схеме, пожалуй придется межколесные блокировки делать, а вот третья степень - фиг знает, насколько нужна и оправдана.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
тут нужен не просто шарнир, а рама с двумя парами шарниров на секциях, чтобы допустить относительны перемещения секций, как на двухсекционных машинах спасения с плавающих буровых

Мысль верная-но настолько сложная в изготовлении-просто руки опускаются,у Витязя гораздо проще,но нагрузки на сцепку поболее будут

Саня писал(а):
strannik писал(а):
такая штука была на первых Мамонтенках. Отказались

У него будет два устойчивых Тром8/2 соединённых между собой, а не 4х4 на тягах, варианты соединения 2-х секций проверит из нескольких вариантов, но блокировка 3-й степени свободы нужна только при выходе на берег или в другой подобной ситуации, а в остальных случаях в плавающем положении.

Очень верное замечание,каждая секция уравновешена сама по себе,поэтому не страшно

Алексей Гарагашьян писал(а):
Если не ошибаюсь, по такой схеме сделано управление Витязя.
Блокировать горизонтальные шарниры нельзя. Возникнут слишком большие нагрузки. Будет или ломаться, или слишком тяжело.

Очень точно сказал,друг Лексей :lol:

strannik писал(а):
Всех гусянок-двухсекционников. На ходу - фиксировано, но думаю, что не жестко.
Если нужно задрать морду, управляют отдельными гидроцилиндрами.
У Лося морда задирается градусов на 30, если не больше.

Пневматику с большими колесами морду задирать не придется,Тром 8 пополам сам спокойно на лед вылазил,чего еще-то надо.?

strannik писал(а):
На Троме при такой схеме, пожалуй придется межколесные блокировки делать, а вот третья степень - фиг знает, насколько нужна и оправдана.

Межколесные блокировки не нужны,мы их(диффы)просто заварим,ну прощелкнет где на повороте и фиг с ним,уже так делали-и без последствий :lol:

strannik писал(а):
а вот третья степень - фиг знает, насколько нужна и оправдана.

А как без нее?,вопрос-управлять ею или нет?Решили пока,что нет.
Вообще всю эту хрень затеяли-чтоб Тром 8 пополам не выкидывать в металлолом :sad:

Алексей Сургут писал(а):
Мысль верная-но настолько сложная в изготовлении-просто руки опускаются,у Витязя гораздо проще,но нагрузки на сцепку поболее будут

А что тут сложного?
Это же обычная А-образная жёсткая сцепка, где на крюке ты ещё можешь изменять гидроцилиндром угол при рулении в горизонтальной плоскости, а вертикальные и крутильные перемещения не контролируются.
Итого: три шаровых шарнира по углам А-рамы и два шаровых шарнира на концах рулевого гидроцилиндра, - и ВСЁ!!!

А-образная сцепка-у Витязя,у Лося-там вообще по другому-там 4 степени свободы,эффективней-но и сложней в разы

Алексей Сургут писал(а):
А-образная сцепка-у Витязя,у Лося-там вообще по другому-там 4 степени свободы,эффективней-но и сложней в разы

А- образная сцепка даёт именно 4 степени свободы: три вращения на крюке + вертикальное перемещение секций относительно друг друга.

Но управляешь ты только одной степенью вращения, а остальные три степени свободы самоустанавливаются по грунту.

Вот фотка как у Витязя сделано,прочность нужна серьезная,по основанию буквы Асвободы нет,так что 3 степени все-же,в этом то и беда,с балансирами и 2 степени хватает,без балансиров-4 лучше.чем 3.Может набросок сделаешь попроще 4 спепенной сцепки???Плизз?

Согласно фотке сцепке Витязя верхняя пара цилиндров отвечают за положение того шарнира, который на нынешнем Тром-8 неподвижен (верхняя шаровая в сцепке). Тебе фиксировать положение сцепок по вертикали не требуется, так что от пары цилиндров ты уже избавился.
Остаются нижние гидроцилиндры, такие же как в Тром-8 для поворота машины, только у тебя вполне хватит одного цилиндра для этой цели.
Так что ничего сложного в сцепке Витязя нет, если не считать что такая тебе не нужна...)))

Нужна тебе такая

Или так...