Страница 39 из 88
Добавлено: 23 янв 2009, 18:55
Водник
Видео давай!!!!!!!1

Добавлено: 23 янв 2009, 19:09
magellan
Новичок! Это неправильно. Предохранять трансмиссию? В трансмисии Трома - большой запас прочности. Она не перегружена. Посчитай передаточное число. Перегрузка - дохнет двигатель. А здесь он не дохнет. Огромный запас по сравнению с мостовыми вездеходами, где трансмиссия перегружена. Там выход один - полуось пополам. А если не хочешь этого делай колесный редуктор. А так получается по ровному хорошо, чуть нагрузка в гору ролик прокручивается - это порок. Необходимо конструктивное решение по надежности зацепления ролика и колеса.
С уважением Игорь.
Добавлено: 23 янв 2009, 20:11
Алексей Сургут
Необходимо конструктивное решение по надежности зацепления ролика и колеса.
То что есть-вполне достаточно.
Добавлено: 23 янв 2009, 20:53
анатолий
magellanЭтот предохранитель в виде пробуксовки ролика в зацеплении с колесом не надо выдавать за благо. Это серьезный порок.
Как раз наоборот пробуксовка снимает нагрузку и не позволяет ломаться ходовой- главное найти соотношение пробкусовки и сцепления ролик колесо
Позвольте не согласиться с Вами Дмитрий, я две нивы изъездил почти до ручки. Как Вы объясните тот факт что в серьёзной грязи нива прокрутить колесо не может, двигатель глохнет, а мост терпит? С уважением, Анатолий.
Добавлено: 23 янв 2009, 21:15
МОНИН ИЛЬЯ
Как Вы объясните тот факт что в серьёзной грязи нива прокрутить колесо не может, двигатель глохнет, а мост терпит? С уважением, Анатолий.
Это я объясню.
В серьёзной грязи скорость ноль, а при этом требуется максимальный крутящий момент. Но максимальный крутящий момент при 3400об/мин даже на пониженной достигается на скорости 16 км/ч на штатной резине.
Вот и получается, чтобы тронуться в грязи с нулевой скоростью с номинальным моментом на колёсах нужна не автомобилная механическа трансмиссия, а как минимум гидротрансформатор момент от АКПП или гидростатическая трансмиссия как у ратраков для горных склонов.
Добавлено: 23 янв 2009, 21:29
анатолий
Отсюда следует что и на Страннике при отсутствии пробуксовки ролик колесо, не нужно боятся поломок ходовой.
Добавлено: 23 янв 2009, 21:40
МОНИН ИЛЬЯ
Это для странника следует, а вот для нивы нет.
В ниве при езде по сложному рельефу вполне возможна циркуляция мощности между колёсами, создающие моменты многократно выше прочности полуосей и раздатки, что и приводит к поломке.
У странника ролик избавляет от этих циркуляционных перегрузок.
Добавлено: 23 янв 2009, 22:19
анатолий
По ниве для меня не актуально, хотя ни разу не удавалось полуось или раздатку угробить. Вот на треколе любимые запчасти были полуось, кардан, и шланги от гидроусилителя.
Добавлено: 23 янв 2009, 23:42
Новичок
Илья так ролик на Страннике спасает трансмиссию за счет чего?
1 пробуксовки?
2 разгрузки в три раза?
3 и то и другое?
Вот и получается, чтобы тронуться в грязи с нулевой скоростью с номинальным моментом на колёсах нужна не автомобилная механическа трансмиссия, а как минимум гидротрансформатор момент от АКПП или гидростатическая трансмиссия как у ратраков для горных склонов
1 А как тогда объяснить поездки джиперов по грязи?
2 на Страннике использованы серийные узлы нивы(т.е. авто. мех. трансмиссия). а он трогается в грязи.
Добавлено: 24 янв 2009, 00:35
МОНИН ИЛЬЯ
Илья так ролик на Страннике спасает трансмиссию за счет чего?
1 пробуксовки?
2 разгрузки в три раза?
3 и то и другое?
Естественно, что всё сразу
1 А как тогда объяснить поездки джиперов по грязи?
Взятие препятствие "ходом" и обеспечивает движение с рёвом двигателя в зоне максимального крутящего момента двигателя.
2 на Страннике использованы серийные узлы нивы(т.е. авто. мех. трансмиссия). а он трогается в грязи.
Минимальная скорость на страннике в три раза ниже, чем на ниве, плюс пробуксовка ролика, именно эти два фактора обеспечивают необходимую тягу для движения в грязи либо в зоне низкого крутящего момента на 1500-2000об/мин, либо выход в зону 3500об/мин с места на малой скорости с пробуксовкой ролика.
Добавлено: 24 янв 2009, 02:13
Новичок
Взятие препятствие "ходом" и обеспечивает движение с рёвом двигателя в зоне максимального крутящего момента двигателя.
http://ru.youtube.com/watch?v=_7-6f9JVo2A
А тут где с ходу. Однако что в перед что назад колеса крутятся без проблем.
Так все таки если на Страннике убрать пробуксовку ролика возможно разрушение трансмиссии на сложном рельефе?
Добавлено: 24 янв 2009, 10:48
МОНИН ИЛЬЯ
А тут где с ходу. Однако что в перед что назад колеса крутятся без проблем.
Колёса крутятся- машина села глухо, надо лебедиться...
Конкретно на страннике разрушить трансмиссию сложно даже если гвоздями впиваться в шины с ролика.
Но если всё же ролики приклеить к шинам , а потом крутить балансиры в разные стороны, то получим тот же эффект, что и при трекольных колёсах на нивских мостах: полуось немедленно крякнет.
Добавлено: 24 янв 2009, 13:40
Новичок
Ну вот все таки пробуксовка ролика есть положительная сторона. а не порок. потому что если убрать пробуксовку. нет сто % гарантии того что в трансмиссии не будет перегрузки которая может что ни будь сломать.
Необходимо конструктивное решение по надежности зацепления ролика и колеса.
Может все же лучше сказать найти компромис между пробуксовкой и зацеплением ролик колесо.
В трансмисии Трома - большой запас прочности. Она не перегружена
Любую трансмиссию можно сломать если в голове нет мозгов и это показывает практика.
Если бы на Троме было жесткое зацепление ролик колесо то вполне (когда вездеход работал с геологами) могли что ни будь сломать. Сам Алексей говорит что условия были тяжелые. хотя я могу и ошибаться.
Добавлено: 24 янв 2009, 18:52
magellan
Монин Илья писал: Если приклеить все ролики к шинам, а потом крутить балансиры в разные строны то получим тот же эффект..... полуоси крякнут.
Нет не крякнут. Если приклеить и завести двигатель. То у Странника останетесь буз всех восьми шин! Это раз. Если просто крутить балансиры при вывешенной ходовой и выключенной передаче, то вообще ничегоне произойдет. Крутите один балансир в любую сторону. Балансир с противоположной стороны будет крутиться в другую сторону за счет дифференциала. А вывешенные балансиры другой секции будут крутиться в разные стороны. Полуоси будут всегда целы. Потомучто если ролик приклеить к шинам. Полуось будет с балансиром как одно целое. Если балансир имеет возможность крутиться вокруг своей оси, то и полуось будет вращаться спокойно без всякой нагрузки, а уж тем более перегрузки.
Что касается спасения трансмисии на Троме. Чего спасать? Нет там перегрузки. Надо эффективно использовать трансмиссию, не давая ей пробуксовывать. Самое лучшее спасение трансмисии - снять ролики и на жесткую сцепку! Это вездеход? Чуть перегрузка и защелкал ролик - пробуксовка. Это мое мнение. У Алексея Сургут свое. Считает, что это приемлемо - хорошо. Делать ничего не надо.
С уважением Игорь.
Добавлено: 24 янв 2009, 18:57
МОНИН ИЛЬЯ
Крутите один балансир в любую сторону. Балансир с противоположной стороны будет крутиться в другую сторону за счет дифференциала.
Вот на рельефе их крутанёт не вразные стороны при заторможенном кардане и крякнут полуоси, как и на любых больших пневматиках.