Вездеход Странник

Скрипит цепь на велике. Что может быть? Велик импортный,но скомплектован непонятно как-цепь новая,звездочки старые....

ZILBERGILZEN писал(а):

Скрипит цепь на велике. Что может быть? Велик импортный,но скомплектован непонятно как-цепь новая,звездочки старые....

Смаж её обильно из маслёнки любым минеральным маслом...
Я для этого использую канистру моторного масла от запорожца пятнадцатилетней давности...)))

Вообще по велоцепям ситуация такая - снаружи она должна быть сухой - грязь не собирать(у современных звезды алюминь, песок их жрет, и между щечками зазоры для гибкости), а в осях смазка. Так что после смазки полагается протирать насухо.

Slava K писал(а):

Вообще по велоцепям ситуация такая - снаружи она должна быть сухой - грязь не собирать(у современных звезды алюминь их жрет, и между щечками зазоры для гибкости), а в осях смазка. Так что после смазки полагается протирать насухо.

С этим трудно спорить, но жизнь в современном городе начинает вносить коррективы в теорию...)))
Поток мокрого абразива из под колёс смывает с цепи всё достаточно быстро.
В случае же езды по сухой пыли, она набивается всюду всё равно.
И если смазка избыточна, то комки пыли налипают снаружи и постипенно сваливаются по мере накопления, а если цепь вытерта насухо, то пыль лезет в шарниры практически сразу, что ничуть не способствует долговесности цепи...

а мыть полагается после каждой мокрой поездки...
конечно так часто нем мою... лень.

Но смешав раз зимой ради эксперимента(вроде по снегу езжу) смазку с стеарином запилил за зиму звезды. И хотя смазка держалась намертво, но и песок тоже...

Slava K писал(а):

а мыть полагается после каждой мокрой поездки...
конечно так часто нем мою... лень.

Я вообще не мою велосипед!!!
А на зиму не консервирую, так как катаюсь круглый год!
После зимней езды к утру цепь сухая и ржавая ( храню велосипед на балконе), так что смазывать надо часто и обильно, чтобы летящая абразивная каша дольше смыть не могла.

Доброго времени суток. Илья у меня такой вопрос.
Является ли детонация экстремумом в функции давления в ДВС?

Erlan писал(а):

Является ли детонация экстремумом в функции давления в ДВС?

Не совсем так...
Я так понял механизм этого явления.
Детонация- это мгновенное многоочаговое возгорание по всему объёму цилиндра при достижении температуры вспышки, ведущее мгновенному выделению внутренней энергии топлива при горении и к образованию ударной волны с высокой энергией, разрушающей всё на своём пути, в том числе срывая болты головки блока.
Но при этом должна быть ещё и оптимальная для детонации концетрация топлива
Детонация возможна и при низких давлениях если, подали уже подогретую смесь, а потом её незначительно дожали.
При быстром сжатии газ нагревается, за счёт совершаемой над ним работой.
В бензиновых ДВС поджиг смеси происходит не за долго до ВМТ, так как бензин медленно разгорается и для полного его сгорания требуется время.
Ранний поджиг провоцирует несколько большее давление и температуру на момент достижения ВМТ, что добавляет риск возникновения детонации.
Если же убрать зажигание за ВМТ, то детонационный порог давления повышается, а вот эффективность использования энергии топлива в ДВС снижается, так как сгоранее происходит уже в расширяющемся цилиндре со значительной потерей эффективного хода поршня.

а вот эффективность использования энергии топлива в ДВС снижается, так как сгоранее происходит уже в расширяющемся цилиндре со значительной потерей эффективного хода поршня.

:)) Илья, всего один вопрос, куда в этом случае, девается "неэффективно использованная" энергия топлива?

Является ли детонация экстремумом в функции давления в ДВС?

Супремум. За который нельзя.
Ерлан, если на пальцах, то там все просто.
Подожгли до ВМТ. Сжали горящую смесь, получили огромную температуру и давление. Тормознули ход цилиндра.
Часть тепла улетела в головку. Начинаем цикл с более высокоих температур и давлений, получаем бонус затраченного на сжатие (т.е. лишней энергии не имеем). В конце цикла - имеем бОльшую температуру и давление (т.е. большую энергию смеси), которую выкидываем в выхлопную трубу.

strannik писал(а):

Илья, всего один вопрос, куда в этом случае, девается "неэффективно использованная" энергия топлива?

В выхлопную трубу ....

strannik писал(а):

Супремум. За который нельзя.

А это что за зверь?

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

В выхлопную трубу ....

Есть два процесса, в которых одинаковое количество топлива сгорело полностью.
В одном, часть сгорела до ВМТ. Часть этой энергии ушла в головку. В начале расширения - бОльшие температура и давление, в конце - очевидно тоже бОльшие. Где мы больше энергии выбрасываем "в трубу"?

strannik писал(а):

А это что за зверь?

Допустимые границы функции. Нижняя - инфинимум, верхняя - супремум.

В ряде случаев, оптимальное значение функции может лежать за пределами прочности механизма, ну или еще чего нибудь, куда нельзя.
Тогда ищут максимально близкую точку (инфинимум, супремум в зависимости от того, чего ищем, минимум, или максимум).

strannik писал(а):

Есть два процесса, в которых одинаковое количество топлива сгорело полностью.
В одном, часть сгорела до ВМТ. Часть этой энергии ушла в головку. В начале расширения - бОльшие температура и давление, в конце - очевидно тоже бОльшие. Где мы больше энергии выбрасываем "в трубу"?

ты забыл описать второй процесс!
...а во втором процессе часть топлива догорала, уже вылетая в трубу...)))
Так где мы больше топлива в трубу выкинули???....)))

Я тут разбирался в причинах и необходимости раннего зажигания и пришёл к следующим выводам:
1. Нужно осуществлять опережение зажигания бензино-воздушной смеси до ВМТ на некое время Т в милисекундах.
2. Сделать точно работающее зажигание с опережением в милисекундах не удаётся.
3. Просто реалезуется опережение зажигание в фиксированных положениях (углах) колен вала от ВМТ
4. Угол оптимального опережения выбирается для наиболее востребованного диапазона ВСХ двигателя, при этом для других частот опережение с фиксированным углом окажется слишком ранним или слишком поздним, что снизит крутящи момент и повысит расход топлива на единицу мощности.

В приложении к двигателю ИГА это выглядит так:
1. ИГА выбрал оптимальный диапазон для бытового применения в зоне низких оборотов.
2. Фиксированное опережение Т на низких оборотах будет иметь очень малый угол.
3. Очень малый угол можно сразу назвать поджигом на ВМТ, что близко к действительности
4. Поджиг на ВМТ позволяет резко поднять СС выше существующих 9 общепринятых до 11-12, что повышает КПД и снижает температуру выхлопа.
5. Подём СС выше 14 вызывает почти непреодолимые проблемы с искровым поджигом.
6. Поджиг на ВМТ на высоких оборотах приводит к резкому падению эфективности цикла, КПД катастрофически падает, а топливо догорает в уже расширевшемся цилиндре, что повышает температуру выхлопа.

Вот как-то так...

...а во втором процессе часть топлива догорала, уже вылетая в трубу...)))

Читай внимательно:
"Есть два процесса, в которых одинаковое количество топлива сгорело полностью." Иначе сравнение бессмысленно.
И посмотри свой ответ:
"так как сгоранее происходит уже в расширяющемся цилиндре со значительной потерей эффективного хода поршня."
Где нет ничего о неполном сгорании.

Сам путь сжигания после ВМТ - выгоднее. И в плане ресурса двигателя в том числе. Проблема в том, чтобы топливо успело сгореть. Для чего и лезут в повышение СС.

1. Нужно осуществлять опережение зажигания бензино-воздушной смеси до ВМТ на некое время Т в милисекундах.

Только для того, чтоб спалить всю смесь. Путем кучи потерь.

2. Сделать точно работающее зажигание с опережением в милисекундах не удаётся.

Как два пальца об асфальт.

Обычные копеешные часы в машине. +-40С скачки температуры. Плавает от температуры секунд на 30 месяц. Это отн. погрешность в 0,0012% Частота 32768 Гц (делить проще), абсолютная погрешность периода - 0,0004 микросекунды. Можешь посчитать, сколько это в градусах А ты о милисекунде, это вообще - вечность! Такую погрешность на аналоге сделать можно.

4. Угол оптимального опережения выбирается для наиболее востребованного диапазона ВСХ

Даже в тупых старых движках есть такая штука, как центробежный регулятор.
Сейчас - это вообще не проблема.
Ставь датчик пораньше, измеряй период между двумя срабатываниями, включай таймер на любую часть этого периода. С точностью до десятых микросекунды.

5. Подём СС выше 14

Вот, а наезжаешь на Гаджи за терминологию СС - тупая _геометрия_. Не я придумал.

6. Поджиг на ВМТ на высоких оборотах приводит к резкому падению эфективности цикла, КПД катастрофически падает, а топливо догорает в уже расширевшемся цилиндре, что повышает температуру выхлопа.

Класс. В одной мессаге. Начал за здравие (топливо не успевает догореть), потом опять за упокой, догорает, но температура выше.

Илья, если топливо догорает в расширяющемся, или уже расширенном цилиндре (но, таки догорает) - температура и давление выхлопа будет _ниже_ чем при поджиге до ВМТ.

Все это знают, все облизываются, все знают, как (конструктивно) поднять СС.
Все знают, что можно и нужно рулить количеством смеси, УОЗ, качеством - только ни у кого не получается.
Взрывается раньше, зараза!

Илья, _сто_ лет_ - взрывается! На это не одна жизнь ушла и не дураки там были и есть. Не выходит. Причина - порок в теории.
Получилось у того, кто не знал теории. И именно потому, что не знал.

Вот поэтому, мне пофиг терминологические неточности Гаджи. Не продуманная на уровне вселенной аксиоматика и прочее. Пока, бантики все это. Мне другое интересно.

strannik писал(а):

Получилось у того, кто не знал теории. И именно потому, что не знал.

А что у него получилось?
Где ВСХ?

Опять святая вера в "гений" ИГА... не смешно как-то уже....(((

Я высказал свой взгляд, ты - свой.
Пока не появится реальная ВСХ двигателя ИГА, обсуждать дальше эту тему не вижу смысла из-за отсутствия предмета обсуждения.
Я себя не отношу к обществу "любителей Снежного человека" или к поклонника Фэнтази, чтобы жить в мире по выдуманным законам...

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

А что у него получилось?

Удвоение литровой мощности.

Опять святая вера в "гений" ИГА... не смешно как-то уже....(((

Про веру - уже писал. Инженерное обоснование выводов - приводил. Инженерных контраргументов у тебя нет, да их в этой ситуации и быть не может.

Уже писал, вариантов всего два. Или Ладкин и Гаджи врут (что считаю крайне маловероятным), или десятка стала давать 160 лс.

Третий вариант - чисто религиозный. "Этого не может быть..." и далее по тексту.
Никакие логические доводы в этой концепции просто не рассматриваются. Очень удобно, но скушно.