Вездеход Странник

Мне Алексей Гарагашьян рассказывал,как валы сращивать-прочнее чем цельный получается ,по крайней мере по посадке никогда не сломается.пробовал-и вправду.

МОНИН ИЛЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЭВРИКА! этож для меня лично более доступный вариант соединения!
... хотя, может и рановато ликовать )))
макс.кр.момент 165-167кг/м (максимальный-продолжительный)
на самом деле надеюсь, что 95% времени будет не более 140кг

Алексей Сургут, дорогой Вы наш человек... нет, не так - Человек ))) Вы бы не таились, а раскрыли секрет. Думаю, не я один такой желающий п/оськи удлиннять )))
Пожалуйста! /*волшебное слово*/

Alfox писал(а):

Алексей Сургут, дорогой Вы наш человек... нет, не так - Человек )))

Это к Гарагашьяну,я то причем?

Не секрет совсем.
Нужна некая сноровка,желательно на чем потренироваться,потому как переделать вряд ли удастся.
П/оси точатся на конус 1,5-2 градуса,втулка-тоже но конус соответственно обратный.Все подготавливается к торжественному моменту .Втулка накаляется до яркокрасного свечения,полуоси вставляются и со всей дури бъется кувалдой в торец полуоси.Все должно быть быстро и аккуратно.При хорошем раскладе-насмерть получается.Пробовал для интереса-потом 15 тонный пресс чуть не сломал,а не выпрессовал,так что аккуратнее .Да длина конусов 7-8 см,от этого зависит передаваемая сила.

Алексей Сургут, спасибо /*ещё одно волшебное слово*/
и Алексею Гарагашьяну конечно же тоже огромное спасибо!!!

значит вот такое дополнение получается: глубина посадки п/оси должна быть 7-8см и форма посадки может быть под "2-х градусный" конус... хмм, замечательно )))
по мне так главное, что никакой сварки! )))

Alfox писал(а):

ЭВРИКА! этож для меня лично более доступный вариант соединения!
... хотя, может и рановато ликовать )))
макс.кр.момент 165-167кг/м (максимальный-продолжительный)
на самом деле надеюсь, что 95% времени будет не более 140кг

Тут у тебя проблемы возникнут...(((
Слишком маленький диаметр для такого момента.
Чтобы вписаться в твои требования необходимо толщину стенки соединительной втулки увеличить в три раза( с 36 мм до 56мм), а натяг уменьшить в три раза до 0,1мм (надо 0,02мм, но такой натяг не поймать), чтобы соединение собралось при нагреве втулки до 350-400град.

Ой!
Илья Алексеевич, а точно надо такой диаметр? а то как то странновато получается - п/ось 26мм, а втулка 56мм! не лишку?! А может сделать её (втулку) подлиннее, т.е. увеличить глубину посадки, но при этом поменьше диаметром? Просто знаю из опыта - найти пруток 50мм уже проблема, а 60мм - это будет просто очень-очень непросто.

И уважаемый Алексей Сургут ничего не сказал про диаметр втулки - вот теперь сиди и думай что оно да как (((

там проблема в коэффициенте трения, а он всего 0,15 сталь по стали
Удлинять не рекомендую- хуже работать будет.
Диаметр уменьшить нельзя, так как и так уже на пределе допустимых напряжений по прочности.

На уазовскую полуось(30 мм) втулка была 50 мм,Илья,

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

там проблема в коэффициенте трения, а он всего 0,15 сталь по стали

Оно конечно так,но каков этот коэфф при горячей посадке с натягом кувалдой,ни знает никто.
Между полуосями должен быть зазор с запасом,потому как от холодного состояния каждая полуось залезет во втулку еще на 5-7 мм,как нагреешь и как врежешь.

Алексей Сургут писал(а):

На уазовскую полуось(30 мм) втулка была 50 мм,Илья,

диаметр 30 мм от диаметра 26мм отличаются очень значительно, также как стенка 10мм от стенки 5мм.
Так что твоё замечание лишь подтвердило правильность моего расчёта.

Что касается посадки кувалдой на горячую, то если тебе удалось посадить деталь кувалдой, то это посадка с ЗАЗОРОМ, а вот после остывания втулки она станет уже с натягом.

Посадку с натягом на холодную не выдержит сама тонкостенная деталь по прочности, так как она просто сомнёться.
Представь себе усилие боле чем в 12 тонн, которое необходимо для посадки втулки указанных мной размеров.
Это серьёзный пресс уже нужен со станиной и специальными оправками.

Даже сомнения нет что держать будет, особенно у того кто хоть немного на фрезерном работал, бывает что фрезы из конуса вообще выбить невозможно. Самая большая проблема это грамотно выточить внутренний и внешние конуса, хоть немного угол не совпадет и держать будет плохо.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Что касается посадки кувалдой на горячую, то если тебе удалось посадить деталь кувалдой, то это посадка с ЗАЗОРОМ, а вот после остывания втулки она станет уже с натягом.

Вообще то с НАТИГОМ это когда деталь входит с усилием, диаметр отверстия меньше впрессовываемой детали, с ЗАЗОРОМ наоборот, проваливается с разной степенью свободы.

Странно слышать степени натяга относительно КОНУСА, с каким усилием загоните, такая степень посадки и будет. Вообще не представляю какое усилие будет при посадке в горячую гильзу, 12тс ерунда по сравнению с этим, да и таким прессом разве только подшипники в посадочные вгонять.

shum d писал(а):

Вообще то с НАТИГОМ это когда деталь входит с усилием, диаметр отверстия меньше впрессовываемой детали, с ЗАЗОРОМ наоборот, проваливается с разной степенью свободы.

НАТЯГ - это геометрическая характеристика перекрытия размера одного другим.
Бывают ещё с гарантированным зазором и переходные посадки.

Все подшипники качения должны садится плотно и с некоторым усилием, но посадка у них при этом с гарантированным ЗАЗОРОМ.
А усилие требуется из-за наличия шероховатости и искажения формы колец по отношению к посадочной шейке вала, которые приходится малость деформировать при насаживании, что и требует усилия.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

НАТЯГ - это геометрическая характеристика перекрытия размера одного другим.
Бывают ещё с гарантированным зазором и переходные посадки.

Пофиг как называется,главное-работает

Алексей Сургут писал(а):

Пофиг как называется,главное-работает

Чтобы понимать друг друга правильно всё-таки имеет смысл правильно употреблять термины по смыслу...)

Специально полюбопытствовал в справочнике , степень посадки зависит от конструкции узла, может быть и свободной (плавающей) и тугой в тяжело нагруженных узлах (кривошипы и пр.)