Вездеход Странник

Полтора - прикидка. В трубу уходит раза в три меньше чем в рубашку. Хочешь посчитай.
ОбъемЦилиндров/2 - литров на оборот. Пусть в луазе - литр (от фонаря, подставь сам)
Наполнение на 1000 - пусть 0,5, на 3000 - 1
Тогда
на 1000 об - 250 л/мин - 4 л/сек
на 3000 об - 1500 л/мин - 25 л/сек
1 литр воздуха весит 1,2 грамм, теплоемкость - 1 Дж/(л*гр)
Выхлопушка, после штанов пусть 300С (сильно завышаю), хапнешь максимум сотню градусов, тогда
На хх у нас 100*4 Дж/с = 0,4 квт
На 3000 100*25 = 2,5 квт.
Половину снимешь на радиаторе, будет те же полтора квт.
На ХХ - только на стекла, на ходу тепло (если циркуляция по кабине)

Евгений, спасибо за обьяснение. Завтра опишу запасной вариант - водяные рубашки прямо на цилиндры, слышал что делают.

strannik писал(а):

Полтора - прикидка. В трубу уходит раза в три меньше чем в рубашку.

Интересно откуда эта информация?

Предлагаю считать по другому. В каждом килограмме топлива 44Мдж, часовой расход (когда едем) пусть 2кг/час (машинка я так понял маленькая). Тепловой баланс - четверть тепла в трубу, а это нифига не мало - 24 Квт. Отобрать треть и будет вам вазовская печка.
Когда стоим (двигатель на хх) - делим цифры на 2.

Проблема по-моему в другом - найти компромисс в размерах теплообменника на выпускной трубе, чтобы и на хх тепла снимать достаточно и при этом избежать закипания тосола когда либо тепла от печки нужно меньше, либо едем не 2кг/ч, а скажем 5кг/ч. Скорее даже вентилятор печки должен работать всегда, а вот лишнее тепло выкидывать мимо салона какой-либо управляемой заслонкой.

Алексей Зорин писал(а):

Предлагаю считать по другому. В каждом килограмме топлива 44Мдж, часовой расход (когда едем) пусть 2кг/час (машинка я так понял маленькая). Тепловой баланс - четверть тепла в трубу, а это нифига не мало - 24 Квт. Отобрать треть и будет вам вазовская печка.
Когда стоим (двигатель на хх) - делим цифры на 2.

Проблема по-моему в другом - найти компромисс в размерах теплообменника на выпускной трубе, чтобы и на хх тепла снимать достаточно и при этом избежать закипания тосола когда либо тепла от печки нужно меньше, либо едем не 2кг/ч, а скажем 5кг/ч. Скорее даже вентилятор печки должен работать всегда, а вот лишнее тепло выкидывать мимо салона какой-либо управляемой заслонкой.

Согласен полностью!
В такой ситуации может быть целесообразно всё-таки непосредственный воздушный обдув делать без какого-либо дополнительного тосольного контура, но выхлопную трубу одеть в дополнительную трубу, которая бы уже исключила возможность попадания угарного газа в салон.

Всё таки машина не вездеход, есть ограничения по размерам. Максимальный зазор будет 10-15мм, незнаю мало это?
А исключить подмес угарного газа из около двигательного пространства, только держать под избыточным давлением.

Ну так почему бы не развести тосольный контур и выхлопную трубу, то есть сделатьне виде змеевика а вогнутого экрана отнесенного на некоторое расстояние от трубы. А между ними ввести поворотную заслонку для регулирования потока тепла?

Поставь печку от запорожца и не мучайся.

Алексей Зорин писал(а):

strannik писал(а):

Полтора - прикидка. В трубу уходит раза в три меньше чем в рубашку.

Интересно откуда эта информация?

От наблюдений, прикидок, здравого смысла и пр. Только оговорился, не в три, а треть (не четверть).

Предлагаю считать по другому. В каждом килограмме топлива 44Мдж, часовой расход (когда едем) пусть 2кг/час (машинка я так понял маленькая). Тепловой баланс - четверть тепла в трубу, а это нифига не мало - 24 Квт.

На жульку прикинем. Печка 6 квт, радиатор там, четверть от основного, расход тепоносителя вдвое меньше основного (сопр. подводки).
С другой стороны, Жулька жрет 8 кг/ч на полной мощности, выдавая ажно 70 лошадей (полсотни квт), затрачивая 100 кДж/с.
Если четверть в трубу, дык это 25 квт... однако огнемет будет

Отобрать треть и будет вам вазовская печка.

Было 24 квт. Четверть - 6 квт, треть от этого - 2 квт. Дык, я еще добрее был
Откуда вазовская печка?
Простой натурный эксперимент. На улице -40, берем тепловентилятор на 2 квт и убеждаемся, что воздух после него холодный. Берем жигулевскую печку - греем руки.

Когда стоим (двигатель на хх) - делим цифры на 2.

На 4, а то и поболее. При -40, на хх, включаешь печку, температура на начальную риску. 2000 об - нормально, даже рулевое отогревается.

Проблема по-моему в другом - найти компромисс в размерах теплообменника на выпускной трубе, чтобы и на хх тепла снимать достаточно и при этом избежать закипания тосола

1. обычная схема. Основной радиатор, печной, термостат...
2. Радиатор от шеви нивы, вентилятор дует всегда, переключатель выходного потока улица-салон.
3. Плюнуть на все это и поставить бензопечку.

Всем спасибо, Убедили.
У друзей с змеевиком в глушителе так и получилось, на ХХ холодный, на скорости греет.
На Луноходах есть тема про бензопечку от ЗАЗа на газу - изучаю.
Предлогаю второй (запасной вариант).

Вариант второй.
Много раз видел в интернете и от живых людей, как на цилиндры наварены рубашки житкостного охлаждения, но информации ноль.
вот есть комплект цилиндров ЗАЗ расточенных под жигулёвский поршень 79мм.






.
Смысл такой, срезают на токарном все рёбра кроме верхнего и нижнего, их точат до круглой формы. Сверху приваривают стакан.
Внимание вопрос:
Оптимальный зазор между стенками?
Какой материал наружного стакана?
Наружный диаметр внутреннего 87мм, длинна, т.е высота 80мм, может какую гильзу от трактора или грузовика приспособить?

gudvin писал(а):

Вариант второй.
Много раз видел в интернете и от живых людей, как на цилиндры наварены рубашки житкостного охлаждения, но информации ноль.
вот есть комплект цилиндров ЗАЗ расточенных под жигулёвский поршень 79мм.

Ради организации отопления все эти ухищрения слишком сложны и дорогостоящи.
Проще поставить независимый отопитель, который пригодится и на стоянках с ночёвками тоже...

gudvin А головки как охлаждать будешь? Опыт живых людей это конечно хорошо, но вот знаю, что некоторые пытались маслянный радиатор увеличивать, получали расплавленные головки изредка , а температура масла - в норме...

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Проще поставить независимый отопитель, который пригодится и на стоянках с ночёвками тоже...

На дровах

strannik писал(а):

Алексей Зорин писал(а):

strannik писал(а):

Полтора - прикидка. В трубу уходит раза в три меньше чем в рубашку.

Интересно откуда эта информация?

От наблюдений, прикидок, здравого смысла и пр.

А зачем нужны "наблюдения", если тепловой баланс ДВС - известен.

strannik писал(а):

Только оговорился, не в три, а треть (не четверть).

Треть от чего?

strannik писал(а):

Если четверть в трубу, дык это 25 квт... однако огнемет будет

В трубу у 70-сильной жучки на максимальной мощности улетает 50 кВт и ничего, трава сзади не загорается.

strannik писал(а):

Было 24 квт. Четверть - 6 квт, треть от этого - 2 квт. Дык, я еще добрее был

Дело не в том кто добрее, а понять сколько там есть. Вот и получается примерно - на каждый кг топлива в час в трубе есть 3 кВт. В диапазоне расходов ЛУАЗа :
1кг/ч (хх) - 3кВт
9кг/ч (максимальная мощность) - 27кВт
Это повторю - в трубе.

strannik писал(а):

Откуда вазовская печка?Простой натурный эксперимент. На улице -40, берем тепловентилятор на 2 квт и убеждаемся, что воздух после него холодный. Берем жигулевскую печку - греем руки.

Ну и ладненько:) Разобрались. Получается что снимая треть - "вазовскую печку" можно получит только почти на максимальной мощности двигателя и делать теплообменник большим - нельзя, иначе есть риск поймать перегрев "системы отопления от трубы" (выходит на максимум по радиатору отопителя на максимальной мощности двигателя) - на хх можно будет снять с неё только 1/9 часть "вазовской печки". Т.е. - нифига. Проще говоря - делать такую систему отопления - без автоматики - бесполезно. Нужно выходит снимать не треть, а по-максимуму, а лишнее тепло сбрасывать мимо салона.

strannik писал(а):

1. обычная схема. Основной радиатор, печной, термостат...

Ну да, полноценная система охлаждения с полноценной кстати помпой. Тогда уж действительно - заморачиваться, так сразу с охлаждением цилиндров. Получим не только печку, но и водяное охлаждение двигателя.

strannik писал(а):

2. Радиатор от шеви нивы, вентилятор дует всегда, переключатель выходного потока улица-салон.

Боюсь гена ЛУАЗа не потянет два нивовских вентилятора. Плюс нужно будет управлять скоростью вентиляторов в соответствии с мощностью "в трубе" чтобы на выходе из радиатора не оказался ледяной воздух когда двигатель на хх. Чем это сделать?

strannik писал(а):

3. Плюнуть на все это и поставить бензопечку.

А так у него исходно и было
Получается - дармовое тепло есть, а взять его просто так - фиг.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

gudvin писал(а):

вот есть комплект цилиндров ЗАЗ расточенных под жигулёвский поршень 79мм.

Ради организации отопления все эти ухищрения слишком сложны и дорогостоящи.
Проще поставить независимый отопитель, который пригодится и на стоянках с ночёвками тоже...

Вроде несложно и недорого, всё ведь уже есть.
А в машине я больше не ночую, у меня теперь каркат есть с тёплым домиком(строящимся).

Uha писал(а):

gudvin А головки как охлаждать будешь? Опыт живых людей это конечно хорошо, но вот знаю, что некоторые пытались маслянный радиатор увеличивать, получали расплавленные головки изредка Sad, а температура масла - в норме...

Для охлаждения головок останется штатный вентилятор. Маслянных радиаторов у меня было 4 неродных на машине и один на каракате, проблем нет. Главное правильно сделать, он же включен паралельно с каналом на головки, на входе штуцер с калибровонным отверстие 3мм. Если меняют штуцер или рассверливают для большей лучшести, больше масла идёт в радиатор - меньше в головки, поэтому и перегрев.