Вездеход Странник

dil писал(а):

Тогда вопрос совсем уж на засыпку. Газотурбинный двигатель. Нагнетатель - камера сгорания - рабочее колесо. В камере сгорания сгорает, расширяется, давление поднимается... Почему это всё лезет в грячую крыльчатку совершать работу, а не в обратку, клапанов-то нет?

Это машина непрерывного действия без клапанов, а потому для подачи воздуха в камеру сгорания компрессор сжимает воздух до давления более высокого, чем в камере сгорания.
Но так как при горении топлива нагреваемый газ резко расширяется, то избыток объёма выбрасывается в реактивное сопло с расширением и преобразованием потенциальной энергии давления и температуры в кинетическую энергию реактивной струи....

Илья, я не врубался в турбины, но хочу. Хотя бы в принцип. нагнетатель размарами всегда больше рабочей турбины, следовательно, чтобы его раскрутить, в мЕньшей турбине давление должно быть больше?

dil писал(а):

Илья, я не врубался в турбины, но хочу. Хотя бы в принцип. нагнетатель размарами всегда больше рабочей турбины,

Турбина всегда больше, чем компрессор, так как поток мощности на турбине всегда больше, чем на компрессоре, иначе бы турбина просто крутится не смогла...)))

Если ты имеешь ввиду размер вентилятора на входе, то это уже потребитель мощности, ради которого и городился весь двигатель.

Он же нагнетатель и потребитель? Я об этом не подумал. Спасибо.

У меня есть хороший знакомый с Украины . конструктор много лет занимается разработкой ГТД. так он выработал методику обьяснения
работы ГТД на пальцах.

1. возьми трубу диаметром 2 см и соедини ее с трубой Д 5 см поставь два пропеллера (Д 2 и 5) на один вал. начни подавать сжатый воздух между пропеллерами. на Д 5 момент больше ( Это геометрия)
и в итоге вал начнет крутится в сторону большого Д.
а малый пропеллер начнет тянуть воздух.

2 У обычного бензинового мотора при сгоронии топлива из 1 литра воздуха получается 5 литров газов, вот и суть: засосать нужно 1 литр а выйдет 5, отсюда и работа.



Он еще говорит сначала надо объяснить просто , а только затем термодинамику. и законы Бернули.

nrgizer писал(а):

Он еще говорит сначала надо объяснить просто , а только затем термодинамику. и законы Бернули.

это верно для объяснения в любой предметной области...
вот только объяснить сложные вещи простыми словами может только человек очень хорошо понимающий о чем говорит и плюс имеющий талант преподавателя ИМХО
таких у нас везде дефицит

nrgizer писал(а):

1. возьми трубу диаметром 2 см и соедини ее с трубой Д 5 см поставь два пропеллера (Д 2 и 5) на один вал. начни подавать сжатый воздух между пропеллерами. на Д 5 момент больше ( Это геометрия)
и в итоге вал начнет крутится в сторону большого Д.
а малый пропеллер начнет тянуть воздух.

Очень красивое объяснение.

nrgizer писал(а):

2 У обычного бензинового мотора при сгоронии топлива из 1 литра воздуха получается 5 литров газов, вот и суть: засосать нужно 1 литр а выйдет 5, отсюда и работа.

А вот с "обычными бензиновыми моторам" ваш знакомый не очень дружит. Не получается 5 литров газа из литра воздуха ну никак, и работа не отсюда. Вы, ВМ вроде двигателист, сами это должны понимать.

Всё равно не понял. Ну тупой! вот две трубки с крыльчатками и камера сгорания.

Если просто подуть и перестать, то они покрутятся и остановятся. Если сжечь топливо, то в камере сгорания прибавится газ. Но давить он будет в лево и право одинаково, даже на нагнетатель с большей силой, т.к. он большей площади. Т.е. вдувание в камеру будет тормозить двигатель?
Где собака порылась?!

dil писал(а):

Всё равно не понял. Ну тупой! вот две трубки с крыльчатками и камера сгорания.

В этом проблема простых аналогий сложных явлений: непонятно и путают людей ещё дольше....((

В примере nrgizer сжатый воздух надо подавать МЕЖДУ крыльчатками в середине трубы, и никаких заужений между крыльчаток не нужно рисовать.

В реальных ГТД всё чуточку сложнее...
Проще взять учебник и разобраться самому, чем пытаться понять неправильный пересказ чужых крайне упрощённых объяснений.

dil у тебя рисунок обратный сказаному,

dil писал(а):

Всё равно не понял. Ну тупой! вот две трубки с крыльчатками и камера сгорания.

nrgizer писал(а):

1. возьми трубу диаметром 2 см и соедини ее с трубой Д 5 см поставь два пропеллера (Д 2 и 5) на один вал. начни подавать сжатый воздух между пропеллерами. на Д 5 момент больше ( Это геометрия)

и в итоге вал начнет крутится в сторону большого Д.

а малый пропеллер начнет тянуть воздух.

nrgizer писал(а):

подавать сжатый воздух между пропеллерами

Да, я не внимательный. А nrgizer краток как всегда.
Рисуночек у меня почти правильный, надо стрелку направить в другую сторону и всё будет работать.
Озадачивает одно НО: на всех рисунках и схемах выходная крыльчатка меньше нагнетающей.

Это из википедии.

dil писал(а):

Озадачивает одно НО: на всех [b]рисунках и схемах [/b]выходная крыльчатка меньше нагнетающей.

...схема- это НЕ ЧЕРТЁЖ!!!

"Надо уметь правильно мыслить по неправильным чертежам..."- так говорил наш учитель геометрии в школе.

Иллюстрации, рисунки и схемы демонстрируют только общий вид, но чтобы понять реальный смысл происходящего нужны точные размеры и глубокое понимание физики процессов.

Спасибо, пойду глубоко понимать физику процессов http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?p=49322#49322

dil писал(а):

Спасибо, пойду глубоко понимать физику процессов http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?p=49322#49322

...только там смешали в кучу реактивный проточный двигатель с отбором воздуха на компрессор и ГТД с отбором мощности на внешнюю нагрузку(винты, генератор или трансмиссия танка).... а это весьма разные системы.

А никто не в курсе сколько литров воздуха можно закачать в камеру от Урала?
И чему равен объем 1-го литра сжатого воздуха вообще?От давления зависит я думаю