Страница 54 из 97

Добавлено: 22 янв 2010, 19:17
Yerlan
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Asterix писал(а):
Какие данные нужны чтобы подсчитать "крепость" (извините, не силён в терминах) пространственной рамы на кручение? И потом на основании расчётов подобрать оптимальный размер металлопрофиля.

Прочность рамы на кручение - это суммарная реакция продольных профилей на скручивани с одинаковым углом поворота на одинаковой длине.
То есть при кручении имеет значение сечение самих профилей и их количество, а размер рамы по ширине и высоте не важны совсем.
Высота фермы рамы важна при изгибных нагрузках, но там не важен уже профиль проката, а важное только его площадь сечения.

Илья как я понял идёт речь о профильных трубах для рамы вездехода. Сортамент выпускаемых профильных труб в основном размерами от 15*15 и до 50*50 или 60*40 при этом они могут быть чаще всего со стенкой толщиной 1.5мм реже 2мм. Какую толщину лучше использовать?

Добавлено: 22 янв 2010, 22:37
МОНИН ИЛЬЯ
Erlan писал(а):
Илья как я понял идёт речь о профильных трубах для рамы вездехода.

Для рам грузовиков используют незамкнутый профиль (швелер), так как он при высокой изгибной прочности допускает значительно большие углы скручивания, чем труба.

Вот и спрашивается, что хочет автор вопроса от своей рамы: высокую жёсткость на скручивание или наоборот легко скручиваемую раму...

Добавлено: 22 янв 2010, 22:53
Джeгерме
Илья,а как называется такая ситуация: Вот идет человек по тонкому льду и всё нормально,лед не трещит ,не проваливается,т.е. давление на квадратный сантиметр столько-то. Но вот к нему подходит другой человек и у того все нормально с давление,ну пусть к примеру 0.05. И вот они встретились и провалились . Почему ? Ведь давление на лед от валенка не увеличилось.

Добавлено: 22 янв 2010, 23:59
МОНИН ИЛЬЯ
Джeгерме писал(а):
Вот идет человек по тонкому льду и всё нормально,лед не трещит ,не проваливается,т.е. давление на квадратный сантиметр столько-то. Но вот к нему подходит другой человек и у того все нормально с давление,ну пусть к примеру 0.05. И вот они встретились и провалились . Почему ? Ведь давление на лед от валенка не увеличилось.

...повесили на нитку 1 кг- выдержала.
Потом сняли и повесили другой 1 кг - опять выдержала.
Повесили тогда на нитку оба эти килограмма- нитка оборвалась!

Вот так же проваливаются двое, где по одиночке бы они вполне прошли бы...

Добавлено: 23 янв 2010, 00:07
gudvin
МОНИН ИЛЬЯ
Какая труба выдержит на скручивание 500Н.м ?

Добавлено: 23 янв 2010, 00:16
МОНИН ИЛЬЯ
gudvin писал(а):
Какая труба выдержит на скручивание 500Н.м ?

Ф80мм , стенка5мм

Добавлено: 23 янв 2010, 00:54
gudvin
МОНИН ИЛЬЯ
500Н*м или 50кг*м - труба 80 х 5мм, а для 7500н*м, вы мне считали, трубу Ф80мм, стенка 10мм.
Всё верно? просто разница в моментах 7500/500=15раз

Добавлено: 23 янв 2010, 01:24
МОНИН ИЛЬЯ
gudvin писал(а):
500Н*м или 50кг*м - труба 80 х 5мм, а для 7500н*м, вы мне считали, трубу Ф80мм, стенка 10мм.
Всё верно? просто разница в моментах 7500/500=15раз

всё верно, это я на 500кг*м посчитал

если вам в 10 раз меньший момент, то труба Ф40мм со стенкой 4мм вполней подойдёт

Добавлено: 23 янв 2010, 07:56
gudvin
Спасибо, труба Ф40мм со стенкой 4м меня устроит :grin:

Добавлено: 23 янв 2010, 11:53
Джeгерме
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Вот так же проваливаются двое, где по одиночке бы они вполне прошли бы...

Из этого следует что половинка странника проехала бы и не провалилась,а целый странник провалится?

Добавлено: 24 янв 2010, 01:22
strannik
Джeгерме писал(а):
Из этого следует что половинка странника проехала бы и не провалилась,а целый странник провалится?
Да.
Кроме уделки, есть еще абсолютный вес. Чем меньше, тем лучше на льду, ковре.
Где-то выгоднее по дну, где-то на плаву, зимой - уделка (чтоб "дно" из грунта делать), где-то просто малый вес, чтоб не рвать, не ломать.
Вот и выходит, чтоб _везде_ - без антиграва никак.
Реальная альтернатива антиграву - мелкий аппарат, в котором ГП > СМ и люди в качестве регулировки массы (с ними автозагрузка легко выходит :)

Добавлено: 24 янв 2010, 21:06
mel320
МОНИН ИЛЬЯ
Двигатель EZ-30 ,3 литра,6 ц-ров,230 л.с. впрыск,установлен на автожире.
Крейсерская скорость 120км.ч. при 4000об.мин.
Как научно а не методом замеров вычислить расход топлива на данных оборотах?
Спасибо!

Добавлено: 24 янв 2010, 21:11
МОНИН ИЛЬЯ
mel320 писал(а):
Как научно а не методом замеров вычислить расход топлива на данных оборотах?
Спасибо!

НИКАК!!!...(((

слишком уж здесь всё в условиях эксперимента перменно, а в алгоритмах управления эмпирично....

К этому движку заводскую ВСХ наверное трудно найти, а частичные нагрузки и вовсе никто на стенде не снимал!

Добавлено: 24 янв 2010, 21:28
mel320
Тогда привяжем его к столбу,нальем в бак 10 литров и пусть орет на 4000 пока бенз не кончится,вот и вся наука!

Добавлено: 24 янв 2010, 23:55
МОНИН ИЛЬЯ
mel320 писал(а):
Тогда привяжем его к столбу,нальем в бак 10 литров и пусть орет на 4000 пока бенз не кончится,вот и вся наука!

только в полёте совсем другие нагрузки, так что привязывание к столбу совершенно бесполезно в целях корректного замера...