Вездеход Странник

видео и фото, отснятое владельцами техники, всегда интереснее роликов от производителя
а где фото и видео как странник с тромом за день до того катались?

В чём подвох с нашей стороны ????

Максим, не в подвохе дело.
Есть факт. На Страннике ехали с намереньем померять все ямы. На видео это хорошо заметно, да и Скарн сказал тоже самое. Везде, где машина ерзала, я бы просто объехал.
Ездил человек, без опыта вождения этого аппарата. Т.е. люди просто знакомились с машиной.
На Хищнике ехали профи с намереньем просто проехать.
Ну, так вышло.
Делать выводы по результатам таких покатушек - несерьезно.
Вот собственно и истоки моего предложения, просто озвучил то что было поменяв машины местами. Сразу вылез абсурд.

Что до сравнений - дело сложное. Поездка на 60 км - тоже вряд ли, что покажет, ближе к теме совместная экспедиция на пару тыщ, через Урал скажем. В Европу не хотите?
В целом, прикидывая по нашим поездкам, летом в 90% на Хищнике доехали бы существенно (до двух раз) быстрее. Но были несколько поездок, сильно перегруженными в очень тяжелых местах (гусянки туда не ходят). Шли тяжело, за день раз по 10 подталивали. Там - не знаю, насколько бы выдержала машина. Странник в этом плане покрепче.
Зимой, половина поездок - тоже была бы быстрее, а вот когда плохой наст, или пухляк - пока не очень ясно, как машина по снегу ходит. Кстати, хорошо бы фильм в сравнении со снегоходом, человеком.
Еще, по информации, хорошо бы отдельный рассказ про обитаемость. Как вообще ездите, ночуете, куда груз и т.д. Прямо из реальных поездок. Фоток бы побольше про то, как внутри (уже с людьми, грузом).

Вдогонку. Кстати, Максим, есть идея. Дай Скарну одну машину в аренду. Наверняка ведь найдет куда пристроить, а может и в параллель со Странником получится.
Не сильно задирая цену, но с условием честно писать результаты. Вот пожалуй самый простой и лучший вариант сравнения.

xishnik писал(а):

За 1,5 года продано 28 Хищников.

Нормально... Один порядок со Странником.

strannik писал(а):

Кстати, Максим, есть идея. Дай Скарну одну машину в аренду.

Кстати, Евгений, я ж писал на эту тему: не могу придумать, зачем мне Хищник. Поэтому самого простого и лучшего варианта сравнения не получится. Или уже получился...

strannik писал(а):

Что до сравнений - дело сложное. Поездка на 60 км - тоже вряд ли, что покажет, ближе к теме совместная экспедиция на пару тыщ, через Урал скажем. В Европу не хотите?

Ноймайно, ноймайно и на 60км.!!! Хотя думаю, что отличий от предыдущего видео не много будет. Во всяком случае Я ставлю на Хищника ( ну, как старый оппонент странника)
А на пару тысч, Страннику самолет потребуется для заброски топлива и колес с роликами. Во где потеха будет! Но Это уже увы, мало реально...

strannik писал(а):

Что до сравнений - дело сложное. Поездка на 60 км - тоже вряд ли, что покажет, ближе к теме совместная экспедиция на пару тыщ, через Урал скажем. В Европу не хотите?

Евгений, очень жаль, что нехотите реально протестировать свою технику в наших краях, трасса то действительно интересная и разнообразная, а главное тяжелопроходимая даже для Хищника.
Не хотите наш маршрут, тогда можно расмотреть и Ваш, в принципе давно хотел сходить в экспедицию, только вот одна беда - времени всегда катострофически не хватает.
Евгений, если можно раскажи поподробнее про экспедицию.

___________________
С уважением, Максим

Соревнования это не только честные поединки, но еще и подтасовки, грязная игра и прочая. Пока производители вездеходов будут конкурентами,а не коллегами, ничего путнего не выйдет.

Mongoose писал(а):

А на пару тысч, Страннику самолет потребуется для заброски топлива и колес с роликами.

Забавный ход мыслей. А Хищник, видимо, пройдет пару тысяч без ДОЗАПРАВКИ и поломок?
Ни в жизнь не поверю

СКАРН писал(а):

Забавный ход мыслей. А Хищник, видимо, пройдет пару тысяч без ДОЗАПРАВКИ и поломок?
Ни в жизнь не поверю

Если кому то показалось, что я злорадствую, то это не так.
На самом деле я с большой симпатией отношусь к страннику и рад что такой привод имеет место быть.Но симпатичен он мне не внешним приводом, а тем что удалось получить эту проходимость на маленьких колесах. Однако не совершенство пары ролик - колесо ( есть куда еще думать и работать), вызывает у меня, мягко говоря, иронию. Мне искренне жаль всех владельцев Странника в средней полосе России. посмотрите тему- Странник в Рязани- Там все у Юры весьма тактично снято... но понятно. Тока по ровному едет...
Утверждение, что ролик скидывает излишки момента, тем самым сохраняя трансмиссию, как минимум одна сторона медали. Видео ( в том числе и вашего) показывает, что ролик скидывает все что надо и не надо. И зависимость эта от давления в колесах. Т.е. тяга напрямую зависит от давления в колесе. А условие движения колеса- это когда тяга на колесах больше сопротивления качению и не больше или равно силе сцепления.Где это совпадает, например на болоте,( при малом давлении хватает тяги) там Странник едет. А как маленькая горка, а то и кочка, ролик стрекочет. Вот и получается что по условию сцепления где надо малое давление и большую тягу- на Страннике это не возможно. В этом его и казус. К этому добавлю своё старое мнение- Ролик ТОРМОЗ!!! Причем постоянно включенный!
Вот..., а к чему это меня так понесло?
Ах, да! Если вы осознано брали странника, то должны понимать, что это вездеход короткого плеча. И при расходе в 30-40л на 100км на себе он столько топлива не утащит. И если вы поняли, что я накарябал тут выше, то понимаете что с прицепом он вааще не куда не поедет. Все из-за той зависимости тяги и давления.
Хищник же при ступичном приводе могет тащить прицеп, конечно с потерей проходимости, но значительно меньшей чем у вас. Да и топлива ему в 2 раза меньше надо.
Отсюда мой вывод:
Хищник могет пройти автономку в 2000км.
Странтик - НИКОГДА.
Вот и получается, что Женя тут слегка блефует. На 60 в грязь лицом падать не хотно. А 2000км не поднять Страннику. Хотя аппараты примерно равные по массе и по ГП!!!
Что касательно колес и их ресурса, то у вас еще все впереди. подождем малость...
А от поломок и проколов никто не застрахован. Я про это и не говорил.
Зы. Сорри за столь длинный пост. Не ругайте, я редко пишу.

Mongoose писал(а):

А как маленькая горка, а то и кочка, ролик стрекочет. Вот и получается что по условию сцепления где надо малое давление и большую тягу- на Страннике это не возможно. В этом его и казус

Это правильно сказанно
Только это проблема жёсткой геометрии привода, которая характерна именно для Странника и Тром8, но не для внешнего привода колёс роликом в целом.

Mongoose писал(а):

К этому добавлю своё старое мнение- Ролик ТОРМОЗ!!! Причем постоянно включенный!

И это правда!
Но если сравнивать с гусеницами, то там тоже потери на перематывание достигают 30% расходуемой мощности.

Mongoose писал(а):

Хищник же при ступичном приводе могет тащить прицеп, конечно с потерей проходимости, но значительно меньшей чем у вас. Да и топлива ему в 2 раза меньше надо.

Хищник- отличная машина для частника, и она однозначно имеет ни чуть не меньшую проходимость, чем у странника, благодаря в два раза большему диаметру колёс и меньшей Снаряженной массой.
А с новым странником разница по массе у хищника составляет уже почти 200кг!!
Ближайший конкурент - четырёхколёсный Трэкол без груза тяжелей гружёного Хищника аж на 350кг!!!...и это на одних и тех же колёсах!

Хищник- автомобиль-амфибия для очень комфортного перемещения по сильно заболоченной местности вокруг населённых пунктов...так же как и Странник.
Но потребителям Хищника никаких других задачь решать и не требуется, так как на своих законных выходных коммерческими грузоперевозки отдыхающий частник не занимается!

Для коммерческих грузоперевозок нужны принципиально иные машины, больше похожие на Тром 8, с другой много большей грузоподъёмностью и иным подходом к конструированию и компоновке ТС...

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Но если сравнивать с гусеницами, то там тоже потери на перематывание достигают 30% расходуемой мощности.

Не коректно как то. мы же с Хищником сравниваем здесь.
Там это оправдано опорной тягой. Здесь подъем балансира и потеря опоры в 2 раза.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

А с новым странником разница по массе у хищника составляет уже почти 200кг!!

Мне лично старый больше нравиться.
В новом не решены старые болячки, но при этом добавлены новые.
Несимитричность секций и смещение центра масс еще скажется на воде при складывании,и на сцепке с рулевым, да и в повороте теперь нет одноколейности. Задняя телега будет свою колею топтать. Так что поживем-увидим...

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Для коммерческих грузоперевозок нужны принципиально иные машины, больше похожие на Тром 8, с другой много большей грузоподъёмностью и иным подходом к конструированию и компоновке ТС...

Эт совсем уже другая тема.
Но к слову напомню, Не похоронил Тром8 газушку! И не похоронит.
Но Алексею все равно Респект!
ЗЫ. Жень!, на твое усмотрение, удали иль перенеси этот пост.
А то уже совсем не по теме...

Mongoose писал(а):

Там это оправдано опорной тягой. Здесь подъем балансира и потеря опоры в 2 раза.

Согласен...)

Mongoose писал(а):

Мне лично старый больше нравиться.
В новом не решены старые болячки, но при этом добавлены новые.

Согласен снова...

Mongoose писал(а):

Но к слову напомню, Не похоронил Тром8 газушку! И не похоронит.

Нет задачи хоронить 71, просто есть места где 71 не идёт никогда, а пневматики пройти способны...

Mongoose писал(а):

Хищник могет пройти автономку в 2000км.

Странтик - НИКОГДА.

- возникают сильные сомнения в этом высказывании. Хищник пройдет\может быть-если трансмиссию не порвет\ 2000 км, но по равнине-зимник,грейдер,замерзшие озера и т.п. При передвижению по сильно пересеченной местности-расход топлива полагаю будет - сопоставимым, там где СТРАННИК пойдет на первой-Хищнику придется крутить движок на - понижайке.

alex писал(а):

При передвижению по сильно пересеченной местности-расход топлива полагаю будет - сопоставимым

И я всего лишь предпологаю.
Вот пусть проедут 60км. На старте каждому по 40л. На финише слили остатки, и усе будет ясно.