Страница 12 из 48

Добавлено: 26 май 2009, 08:53
МОНИН ИЛЬЯ
Забавно...)
Вот студентов учат в институте 5-6 лет, а чтобы из этого выпускника сделать специалиста ещё столько же времени угрохать надо!
Взаимодействие системы человек-машина-местность практически не поддаётся прогнозированию, а в каждом отдельном случае происходит приработка элементов друг к другу:
человек притерается к машине и запоминает маршрут, машина проминает колею и тропы на местности, а местность по ходу обдирает лишние детали с машины и спесь с водителя...)

Добавлено: 26 май 2009, 09:20
Алексей Зорин
strannik писал(а):
Алексей, ребята испытывали машину, без опыта и специально лезли, где похуже. Другая машина просто ехала. Какое тут может быть сравнение и сатисфакция?

Вот в том то и дело что другая машина просто ехала. На Страннике конечно ехали более напролом, но то что Хищник едет легче - видно. Просто видно.
strannik писал(а):
Торфянники глубокие, первый раз по привычке парень спрыгнул с бортика - сразу ушел по грудь, еле вытащили. Потом уже доски кидали. На фотках начало и уже ближе к концу (с ГТТ). Торфянников на них - нет, сказали не до фоток было.

-На какие деньги гуляем?
-Вон, видишь новый мост через Москва-реку?
-Нет, не вижу.....
-Вот на эти деньги и гуляем!

Извиняюсь, но с доказательной базой у вас напряг.

Добавлено: 26 май 2009, 09:32
МОНИН ИЛЬЯ
Алексей Зорин писал(а):
Вот в том то и дело что другая машина просто ехала. На Страннике конечно ехали более напролом, но то что Хищник едет легче - видно. Просто видн

Да с этим уже практически никто и не спорит...)
Теперь обсуждение идёт по информации, остающейся за кадром, т.е. по прочности трансмиссии на периоде длительной эксплуатации в жёстких условиях, а по этому парметру выигрывает пока странник.

Вобще интересно, что хищник своим появлением подорвал монополию странника на высокое звание "народного вездехода".
Хищник легче страника старого на 100кг, а нового аж на 200кг!
Самый лёгкий Трэкол тяжелее хищника почти в два раза, а потому из соревнования по вездеходности выпадает как аутсайдер...
Четыре колеса 1300х600 у хищника обеспечивают плавучесть на меньшем погружениив в воду, чем 8 маленьких колёс странника.
Хищник быстрее на шоссе и привычнее в управлении и компоновке.
Остался только вопрос надёжности трансмиссии, но если за рулём трезво мыслящий владелец и не нагружать Хищника больше, чем тремя человеками с закуской и удочками, то хищник выиграет соревнование за кошельки и сердца потребителей...)

Это моё мнение...

Добавлено: 26 май 2009, 09:49
Алексей Зорин
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Самый лёгкий Трэкол тяжелее хищника почти в два раза, а потому из соревнования по вездеходности выпадает как аутсайдер...

Речь про пустую машину? Тогда более чем в два раза. Но Трэкол трёхосный и плюс развесовка у него лучше чем у Хищника. Я бы оценил их разницу в проходимости (по удельному давлению) процентов в двадцать. Атлант видимо где-то посредине.
А вот интересно, откуда такая разница в весе у Хищника и Трэкола. Двигатели почти одинаковые, ну пусть дополнительная раздатка и мост. Это что, кузов Трэкола в несколько раз тяжелее кузова Хищника? Странно, тем более он у Трэкола алюминиевый. Как по-вашему?

Добавлено: 26 май 2009, 10:03
fes
Алексей Зорин писал(а):
Странно, тем более он у Трэкола алюминиевый. Как по-вашему?


так и у хищника алюминиевый, а кроме этого есть трэколы 2х осные, и тяжелей они, почти в 2 раза хищника (990кг). Хотя 3х осник(2500кг) имеет разницу в весе с 2х осником(1750кг), но 3х осник бежит гораздо легче, распределение нагрузки у него гораздо лучше (если бы не ценник коннский) :cry: , взял бы я себе трэкол 39294

Добавлено: 26 май 2009, 10:10
МОНИН ИЛЬЯ
Я сравнивал четырёхколёсный Хищник (990кг за 700т.р.) с четырёхколёсным Трэколом-УАЗиком (1750кг за 750 т.р.).
Шестиколёсники у Трэкола начинаются с 2200кг и 1500т.р. , что относится совсем к другому классу машин...

Добавлено: 26 май 2009, 10:10
fes
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Остался только вопрос надёжности трансмиссии, но если за рулём трезво мыслящий владелец и не нагружать Хищника больше, чем тремя человеками с закуской и удочками, то хищник выиграет соревнование за кошельки и сердца потребителей...)


ну на счет 3х человек и закуски, громко сказано, я пробовал кг 400 загрузить и не увидел что хищник перегружен, или потерял в проходимости. Если тонну накинуть то это перебор, а до 500 кг проблем не будет

Добавлено: 26 май 2009, 10:14
fes
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Я сравнивал четырёхколёсный Хищник (990кг за 700т.р.) с четырёхколёсным Трэколом-УАЗиком (1750кг за 750 т.р.).

стоп, уаз за 750, идет без лебедки, блокировок, лопаток. а если это еще посчитать - то ценник получается 1 000 000р

Добавлено: 26 май 2009, 10:14
МОНИН ИЛЬЯ
fes писал(а):
я пробовал кг 400 загрузить и не увидел что хищник перегружен, или потерял в проходимости. Если тонну накинуть то это перебор, а до 500 кг проблем не будет

Здесь уже вопрос не проходимости (у хищника её достаточно), а надёжности заведомо перегруженной трансмиссии.
На взгляд в течении пяти минут надёжность не измеришь, а вот если погонять по одному маршруту два одинаковых Хищника с загрузкой в 200 и 500кг не считая водителя, то разница в надёжности вылезет очень быстро.

Добавлено: 26 май 2009, 10:15
Алексей Зорин
fes писал(а):
так и у хищника алюминиевый, а кроме этого есть трэколы 2х осные, и тяжелей они, почти в 2 раза хищника (990кг). Хотя 3х осник(2500кг) имеет разницу в весе с 2х осником(1750кг), но 3х осник бежит гораздо легче, распределение нагрузки у него гораздо лучше (если бы не ценник коннский) :cry: , взял бы я себе трэкол 39294

Переднемоторный 39294? Мы пробовали такой - не едет - передок закапывается. Единственный приличный по нашему опыту- Трэкол 39292.

Добавлено: 26 май 2009, 10:15
МОНИН ИЛЬЯ
fes писал(а):
стоп, уаз за 750, идет без лебедки, блокировок, лопаток. а если это еще посчитать - то ценник получается 1 000 000р

Тем лучше для Хищника...)

Добавлено: 26 май 2009, 10:17
fes
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Здесь уже вопрос не проходимости (у хищника её достаточно), а надёжности заведомо перегруженной трансмиссии.
На взгляд в течении пяти минут надёжность не измеришь, а вот если погонять по одному маршруту два одинаковых Хищника с загрузкой в 200 и 500кг не считая водителя, то разница в надёжности вылезет очень быстро.


да я согласен, все будет известно со временем, сейчас уже пробег 2500км, что дальше будет посмотрим

Добавлено: 26 май 2009, 10:19
МОНИН ИЛЬЯ
Алексей Зорин писал(а):
Переднемоторный 39294? Мы пробовали такой - не едет - передок закапывается. Единственный приличный по нашему опыту- Трэкол 39292.

На перднемоторный при плавании смотреть больно!... вот-вот черпанёт воды движком и потонет...(

Среднемоторный легче передне моторного на 200кг (2200 против 2400кг), а движок как у хищника 2108.
Так что у Треколов Хищник выигрывает у всех!...)

Добавлено: 26 май 2009, 10:24
fes
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
На перднемоторный при плавании смотреть больно!... вот-вот черпанёт воды движком и потонет...(


может быть без загрузки и черпает, но как получатся плывет ровно, в кузове всегда кг 300 херни всякой накинуто, а в проходимости он выигрывает у старого алюминевого

Добавлено: 26 май 2009, 10:30
Алексей Зорин
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Среднемоторный легче передне моторного на 200кг (2200 против 2400кг), а движок как у хищника 2108.
Так что у Треколов Хищник выигрывает у всех!...)

2200 он конечно никогда не весил. Производитель оптимистичен больше чем на 200кг, ну да фиг с ним. Где у Трэкола лишний вес? В раме? Она вроде не тяжёлая, 170...180кг. Не понимаю.
Допустим, берём 39292, снимаем один мост с колёсами, заднюю раздатку, отрезаем кусок рамы и метр кузова сзади. Ну максимум наберётся 700кг. Остаётся 1800. А Хищник в два раза легче. Чудеса просто.