Вездеход Странник

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Вот по этой причине сейчас ООО "ТРЭКОЛСЕРВИС" ищет себе Главного конструктора для доработки старых моделей и разработки новых моделей вездеходов.

Вот по какой? Вы уже разобрались как получилась разница весов Хищника и Трэкола?

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Кстати, с двигателем от 2108 по центру шестиколёсник весит 2200кг, а с дизелем на носу уже 2400кг...

Я заводским данным не верю никогда, поэтому взвешиваем сами. Например тот, что должен весить 2200 - алюминиевый среднемоторник, весит больше -чуть за 2400.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

А по кузовам скажу следующее у проекта ЗЭТ(по треколу не в курсе)
кузов восьмиколёсного мостра в пластиковом варианте весит 750кг, а почти такой же на вид клёпаный из алюминия 250кг.
Вот вам и чудеса современных материалов!

Это скорее не чудеса а пример неудачной работы со стеклопластиком. В авиации работать видимо умеют, углеволокно как минимум вдвое выигрывает у титана, стекловолокно сравнимо с титаном. Предполагаю что кузов Зэту делали какие-нибудь модельщики от тюнинга, ну и навалили смолы
Кстати, у Трэкола кузов тоже клёпаный из алюминия. Вряд ли сильно тяжелее Z-овского. И уж точно не в пять раз тяжелее кузова Хищника.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Боюсь, что у создателей Трэколов не было желания слушать жалобы пользователей на отваливающиеся двери и оторванные мосты, вот они и усиливали раму с кузовом до полной неподъёмности...

А вот вы не гадайте, пойдите посмотрите на живой Трэкол. Не дураки его делали, поверьте мне. Хотите дальше разбираться, или надоело?
Вспомните нашу примитивную считалку. После того как учли двигатель и трансмиссию, разница в весе "всего остального" получилась пятикратная. То есть в Хищнике ВСЁ остальное должно быть примерно в пять раз легче чем в Трэколе. Кузов в пять раз легче, сиденья, стёкла и т.д. Вы допускаете это возможно?

Алексей Зорин писал(а):

А вот вы не гадайте, пойдите посмотрите на живой Трэкол. Не дураки его делали, поверьте мне.

Конечно не дураки, а нормальные автомобильные конструкторы.
Почему ГАЗ-66 весит на четырёх колёсах 4 тонны, а УАЗ на других четырёх колёсах 1600кг?
Может размер всё-таки имеет значение?
Чтобы разобраться в точных распределениях масс в конструкции нужно получить спецификации с массами всех деталей каждого из ТС, после чего уже подетально сравнивать.
Ни у вас, ни у меня такой информации нет ...а на "нет" и суда нет...)

вот они и усиливали раму с кузовом до полной неподъёмности...

Насколько я в курсе, кузова Трэколам делали на авиазаводе.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Конечно не дураки, а нормальные автомобильные конструкторы.
Почему ГАЗ-66 весит на четырёх колёсах 4 тонны, а УАЗ на других четырёх колёсах 1600кг?
Может размер всё-таки имеет значение?
Чтобы разобраться в точных распределениях масс в конструкции нужно получить спецификации с массами всех деталей каждого из ТС, после чего уже подетально сравнивать.
Ни у вас, ни у меня такой информации нет ...а на "нет" и суда нет...)

Ладно, садитесь Монин, слабенькая вам троечка.

Алексей Зорин писал(а):

Ладно, садитесь Монин, слабенькая вам троечка.

Уж коль вы такой препод, то шли бы вы ....свой Трекол обдирать напильником до массы Хищника...)

Что преподаете, Алексей Зорин?
Судя по тому, что принимаете участие в диалогах, сами-то школу жизни еще не закончили

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Почему ГАЗ-66 весит на четырёх колёсах 4 тонны, а УАЗ на других четырёх колёсах 1600кг?
Может размер всё-таки имеет значение?

Тогда один Хищник = 2/3 Трэкола. И по мостам и по размерам, т.е. Трэкол должен весить тонны полторы. Ну пусть еще пару сотен кг более тяжелые мосты. Где там еще 700 кг (30% массы) - действительно не понятно.

strannik писал(а):

Тогда один Хищник = 2/3 Трэкола. И по мостам и по размерам, т.е. Трэкол должен весить тонны полторы. Ну пусть еще пару сотен кг более тяжелые мосты. Где там еще 700 кг (30% массы) - действительно не понятно.

Прибавка набирается на независимой многорычажной подвеске, более жёсткой раме и общем запасе прочности повсюду.

Если сделать не свободно качающийся мост у Хищника, а запружинить его наглухо, то немедленно затрещит слабенький кузов при диагональном вывешивании и его срочно придётся усиливать большим количеством железа.
У трёхосных ТС эта болезнь излишней прочности и жёсткости на кручение проявляется ещё ярче, чем на двухосных машинах.

strannik писал(а):

Тогда один Хищник = 2/3 Трэкола. И по мостам и по размерам, т.е. Трэкол должен весить тонны полторы. Ну пусть еще пару сотен кг более тяжелые мосты. Где там еще 700 кг (30% массы) - действительно не понятно.

Достаточно много наводящих вопросов (с цифрами) с моей стороны, интерес у к.т.н. нифига не пробудили.
А считалка вполне сходится с одним условием: пустой Хищник весит 1350...1400 кг.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Если сделать не свободно качающийся мост у Хищника, а запружинить его наглухо, то немедленно затрещит слабенький кузов при диагональном вывешивании и его срочно придётся усиливать большим количеством железа.

Илья, а чем отличается свободно качающийся мост и подпружиненный мост в состоянии "на отбойниках" при диагональном вывешивании с точки зрения нагрузки на кузов?

Алексей Зорин писал(а):

Илья, а чем отличается свободно качающийся мост и подпружиненный мост в состоянии "на отбойниках" при диагональном вывешивании кузова?

Тем что у свободно качающегося моста, так же как и у балансира странника, никакого диагонального вывешивания не возникает, а потому не требуется чудовищно прочных тяжёлых рам, что и обеспечивает столь волшебную лёгкость конструкции...

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Тем что у свободно качающегося моста, так же как и у балансира странника, никакого диагонального вывешивания не возникает, а потому не требуется чудовищно прочных тяжёлых рам, что и обеспечивает столь волшебную лёгкость конструкции...

И угол поворота этого моста хотя бы +/- 90 град?

Алексей Зорин писал(а):

И угол поворота этого моста хотя бы +/- 90 град?

дотсаточно+/- 60, так как по склонам круче 30 градусов никто не ездит.
Пример- странник, свободное вращение секций без ограничителей...пока ещё не падал и в упор меж бугров не вставал...)

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

дотсаточно+/- 60, так как по склонам круче 30 градусов никто не ездит.

Во-первых, недостаточно +/- 60 поскольку сочетание макрорельефа и обычной кочки/ямки никто не отменял
во-вторых, а сколько там у Хищника?

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Пример- странник, свободное вращение секций без ограничителей...пока ещё не падал и в упор меж бугров не вставал...)

Неудачный пример. У Странника не может быть свободного вращения без ограничителей, иначе писец придёт рулевой тяге (или ещё раньше её шарнирам) после некоторого угла скручивания. Попросту вырвет палец или обмотает вокруг сцепки.

И часто машины ездят с взаимным перекосом мостов в 60градусов?
У Трэкола на видео мосты вывешиваются уже на 30 сантиметровых буграх (ход амортизаторов ограничивает), а у хищника колёса ещё не вывешиаются при задирании аж на целый метр!