Вездеход Странник

carski писал(а):

Но если начать рисовать силы, воздействующие на машину при крене, то без этой точки - никак

И куда же вы примените эту таинственную точку ЦК при разрисовке сил в повороте или крене если даже определиться с её положением и значением не можете?

Лично я легко обойдусь без ЦК в расчётах!...)))

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Лично я легко обойдусь без ЦК в расчётах!...)))

И на здоровье

Судя по вот этой фразе, с которой я полностью согласен:

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

из-за изменение реакции на грунт при разложении сил тяжести по углу крена, подвеска РАЗГРУЗИТСЯ и ПРИПОДНИМЕТ корпус, тем самым создав плечё для увеличения опрокидывающего момента от ЦТ в сторону нижнего колеса.

вам действительно удается обходиться без нее.

А вот по поводу этой фразы:

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

если даже определиться с её положением и значением не можете?

даже и не знаю, как бы так помягче сказать.
Это как если бы на моё общее замечание про центр тяжести, например такое: "центр тяжести конкретной машины зависит от разных факторов: он может лежать как выше осей колес, так и ниже, как на осевой линии, так и справа или слева от нее",
вы бы ответили:
"раз вы даже определиться с положением центра тяжести не можете, то и физического смысла он не имеет"

carski писал(а):

даже и не знаю, как бы так помягче сказать.
Это как если бы на моё общее замечание про центр тяжести, например такое: "центр тяжести конкретной машины зависит от разных факторов:...

Не важно от каких факторов зависит положение ЦТ!
Важно, что есть ТОЧНЫЙ СПОСОБ его определения, вытекающий из самого определения ЦТ!

Так как на счёт точного определения ЦК?...чтобы и я мог воспользоваться ЦК для упрощения расчётов...)))

Центр тяжести
Центр тяжести, геометрическая точка, неизменно связанная с твёрдым телом, через которую проходит равнодействующая всех сил тяжести, действующих на частицы этого тела при любом положении последнего в пространстве; она может не совпадать ни с одной из точек данного тела (например, у кольца). Если свободное тело подвешивать на нити, прикрепляемые последовательно к разным точкам тела, то направления этих нитей пересекутся в Ц. т. тела. Положение Ц. т. твёрдого тела в однородном поле тяжести совпадает с положением его центра масс. Разбивая тело на части с весами pk, для которых координаты xk, yk, zk их Ц. т. известны, можно найти координаты Ц. т. всего тела по формулам:

, ,

Ц. т. однородного тела, имеющего центр симметрии (прямоугольная или круглая пластины, шар, цилиндр и др.), находится в этом центре.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %82%D0%B8/

Увжаемые МОНИН ИЛЬЯ иcarski,собственно с чего началось.Перевернуть можно любую технику.Вот только вездеход не должен переворачиваться в воде.-это основное.Гибель экипажа возможна,вот в чем дело.Так вы направьте свои усилия именно в эту сторону.

Верно ли утверждение: "чем больше усадка в воде, тем сложнее перевернуть"?

Алексей Сургут писал(а):

Перевернуть можно любую технику.Вот только вездеход не должен переворачиваться в воде.-это основное.

Данный спор к этому вопросу вообще не относится...(((

Хотя остойчивость плавющих колёсных ТС на примере сравнения Трома, Странника и Литвины мы здесь уже довольно подробно обсуждали.

drogs писал(а):

Верно ли утверждение: "чем больше усадка в воде, тем сложнее перевернуть"?

Верно практически обратное!...))

Чем больше колесо торчит над водой при плавании, тем больше восстанавливающий момент при крене на воде, что и является условием большей сопротивляемости ТС к опрокидыванию на воде.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Чем больше колесо торчит над водой при плавании, тем больше восстанавливающий момент при крене на воде, что и является условием большей сопротивляемости ТС к опрокидыванию на воде.

Очень неплохо подтверждается в реале.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

drogs писал(а):

Верно ли утверждение: "чем больше усадка в воде, тем сложнее перевернуть"?

Верно практически обратное!...))

Чем больше колесо торчит над водой при плавании, тем больше восстанавливающий момент при крене на воде, что и является условием большей сопротивляемости ТС к опрокидыванию на воде.

Не так все - однозначно. Если ЦТ выше этого самого колеса , то ситуация изменится кардинально.

alex писал(а):

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

drogs писал(а):

Верно ли утверждение: "чем больше усадка в воде, тем сложнее перевернуть"?

Верно практически обратное!...))

Чем больше колесо торчит над водой при плавании, тем больше восстанавливающий момент при крене на воде, что и является условием большей сопротивляемости ТС к опрокидыванию на воде.

Не так все - однозначно. Если ЦТ выше этого самого колеса , то ситуация изменится кардинально.

Именно так и происходит если ЦТ ВЫШЕ ВОДЫ ТО НЕБОЛЬШОЙ ТОЛЧЕК И К ВЕРХУ ЛАПКАМИ. Поэтому не всегда герметичная лодка это хорошо.

alex писал(а):

Не так все - однозначно. Если ЦТ выше этого самого колеса , то ситуация изменится кардинально.

Ну, и чем же ситуация изменится кардинально, если в исходном моём заявлении с плаванием на пневмоколёсах о положении центра тяжести относительно колёс и воды вообще не было сказано ни слова?

Когда начинаете кого-то опровергать, то будьте любезны, приводите свои доводы в доказательство своих опровержений!

nrgizer писал(а):

Именно так и происходит если ЦТ ВЫШЕ ВОДЫ ТО НЕБОЛЬШОЙ ТОЛЧЕК И К ВЕРХУ ЛАПКАМИ. Поэтому не всегда герметичная лодка это хорошо

Ну, да...Конечно!...)))

А катамараны на воде вообще плавать не могут, так как опрокидываются от малейшего толчка?

Или у катамаранов центр тяжести под водой?

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Центр тяжести
Центр тяжести, геометрическая точка, неизменно связанная с твёрдым телом, через которую проходит равнодействующая всех сил тяжести

Да ладно, не скромничайте
Ты с carski это определение уже опрокинули и нашли в Страннике две таких точки

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

ЦМ у Странника у каждой секции свой, и расположен в идеале над осью моста!

carski писал(а):

1) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат ровно на осях колес,

Один ЦМ я, в принципе, вижу.
Может крестиком чирканете, где второй?

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Или у катамаранов центр тяжести под водой?

У Жени спроси.
Он в кабине странника похожее вытворяет.