Вездеход Странник

strannik писал(а):

Илья, не помню где, теоретизировал про проходимость на болоте. Основываясь на "пока водоизмещение позволит брюхом не цеплять". Хотел ответить, но замотался, отвечу здесь.
Дык вот, тут я бы Илью не слушал. И не ездил бы в болоте, на тяжелой машине по следу легкой. Вне зависимости от водоизмещения, размера колес и, даже (ужос), опоры. Там, где легкая проползет, тяжелая порвет ковер и сядет.

Лёгкая машина от тяжёлой собственно и отличается только удельной нагрузкой на одно колесо, естественно при колёсах одинаковой размерности.
При малой нагрузке на колесо водоизмещение половины колеса может превышать нагрузку на колесо, что обеспечит плавание в полколеса не цепляя брюхом воду.

Так что, Евгений, тебе не удалось опровергенуть мой тезис о не цеплянии брюхом на плаву для повышения вездеходных качеств, так как твоё замечание лишь дополнило конкретными деталями особых случаев движения по старым глубоким полузатопленым колеям.

Илья, моховый ковер и вода - не одно и тоже. На болоте держит ковер, а не вода. Если ковер держит, не порвался, ты еще след замучаешься искать, какая нахрен колея. Если прорвался, машина тут же садится на брюхо, если она на плаву брюхом касается воды. При этом колеса в ямах ниже радиуса, да еще в корягу какую упираются, а брюхо - якорем.
Опровергать тебя ребята будут, когда встрянут. Собственно уже опровергли. Блин, ты вообще, представляешь, как оно, когда вокруг все волнами, а грива на горизонте? Вот тут, как раз случай, что советовать без практики, нужно аккуратней.
На льду, ГАЗуха проходит, ТМ130 - проваливается, хотя уделка у 130-ой раза в полтора меньше. Но 6 тонн, против 14. В болоте, тот ковер, который выдержит Эндуро, порвется под Странником, хотя уделки 0,2 против 0,05, зато вес 150 против 1500.
Толя видео выкладывал, где они героически из дыры вылезали. Странник бы не вылез точно. Но там он и не провалился.
На болоте, чем тяжелее машина, тем больше мозгов должно быть у водилы. И в плане шансов провалиться, и в плане последующего гемороя. И уж всяко стараться не лезть в чужую колею.

Думаю, чем лучше это будет понимать покупатель, тем лучше для обоих сторон.
+1

Саня писал(а):

интересно, как оторвавшийся гидроусилитель(гидрач это он?) может помоч запороть двигатель и порвать колесо?

На самом деле интересно? Может, но рассказывать, как это произошло, я Вам (и не только Вам) не собираюсь.

Саня писал(а):

а если руки под х... заточены то нечего винить всех во всём.

А где Вы увидели обвинения всех во всем?

Лекс писал(а):

Или я тоже х.. угадал??

Если коротко, то - тоже

strannik писал(а):

Илья, моховый ковер и вода - не одно и тоже. На болоте держит ковер, а не вода. Если ковер держит, не порвался, ты еще след замучаешься искать, какая нахрен колея. Если прорвался, машина тут же садится на брюхо, если она на плаву брюхом касается воды.

Если машина на плаву воды не касается, то и на плавучем ковре она брюхом не каснёться, пока не прорвёт ковёр.

Кстати, а на какой глубине от поверхности плавучего ковра проступает вода?

Господа, мне кажется что у каждого своя правда,но домыслы тут абсолютно не причем! Про какие то экспериментальные производства и прочее! Нас конечно радует что мы во всех ваших списках, но просьба принять к сведению, что при сертификации(настоящей, а не ерунды написанной) использование каких б\у запчастей,узлов или агрегатов ЗАПРЕЩЕНО! Как я уже где то на форуме писал, все документы, Инструкция по эксплуатации,гарантийные обязательство и пр, все подлежит строгому контролю и включены в сертификационные действия и строго аргументируется ГОСТом !!!! Не буду умничать кто прав,кто виноват,но каждая сторона должна понимать,одна,что покупает,другая, что продает, и почему некоторая техника на порядок дороже другой!!!!!!!

Litvina писал(а):

Про какие то экспериментальные производства и прочее!

Критерием экспериментального производства является не отклонение от гостов и использование металолома в конструкции, а количество выпущенных машин.
В конечном счете, главный критерий - рынок. Который определяет адекватный уровень и объем производства. Никогда этот уровень не приблизится к уровню той же Хонды. Ни у Литвины, ни у Странника, ни у других. И никакой гениальный конструктор - этой проблемы не решит.
Самый простой пример. Больной вопрос - прочность и вес трансмиссии. Очевидно, что подходы к конструриованию, должны быть иными, нежели у дорожных машин.
Вопрос к Литвине. Ладно, вы круты. Дык сколько своих, оригинальных, узлов разработано на сегодня? Где можно глянуть параметры _вашего_ движка?
Только не нужно, про "нас и то, что есть устраивает". Получится в стиле "зелен виноград".
Почему Ямаха, не используют узлы бульдозера в своих снегоходах, а тот же НЗТТМ - строит на том, что есть?
Да просто потому, потому что, рынок, не позволяет вырваться из рамок экспериментального производства. И зачем тут пальцы гнуть - совершенно не понятно.

Litvina, из Б/У можно строить. пострил - покатался, надоело - продал. начал строить новую игрушку. между прочим достаточно много людей живёт в таком цикле. просто в этом случае гарантия до ворот.

Nitro писал(а):

из Б/У можно строить. пострил - покатался, надоело - продал. начал строить новую игрушку. между прочим достаточно много людей живёт в таком цикле. просто в этом случае гарантия до ворот.

Я продолжаю утверждать, что самодеятельно-гаражное вездеходостроение- это национальная российская забава, в условиях присутствия направлений и отсутсвии дорог!...)

А к хобби прилагать какие-либо официальные нормативы и ГОСТы уже совсем глупо...)))

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Даже в городе сломавшуюся гарантийную машину на эвакуаторе до сервиса доставить за свой счёт придёться, а потом ещё без машины жить п

Илья внимательно почитай закон о защите прав потребителя. а потом утверждай. один из пунктов гласит выдать взамен на весь срок ремонта анологичный товар (примерно так) и поверь я это проверил на практике сам. и с доставкой тоже самое. и подменные машины тоже в фирмах есть

Новичок писал(а):

Илья внимательно почитай закон о защите прав потребителя. а потом утверждай. один из пунктов гласит выдать взамен на весь срок ремонта анологичный товар (примерно так) и поверь я это проверил на практике сам. и с доставкой тоже самое. и подменные машины тоже в фирмах есть

Закон и реальность всегда чуть-чуть отличаються...(((

Я что-то не слышал, чтобы взамен сломавшихся жигулей по гарантии выдавали другую машину на время ремонта!

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Если машина на плаву воды не касается, то и на плавучем ковре она брюхом не каснёться, пока не прорвёт ковёр.

если я не прав поправьте
Ильюшенька при движении по ковру вода не успевает создать подъёмный эфект, пока фильтруется через ковёр и ковёр немного выше уровня воды, если бы твой движитель был создан, а поверь в принципе создать его возможно, но надо абсолютно новые материалы, прими это не как издевательство, а как сочуствие, то вероятно он бы имел полные шансы пройти везде, по тому, что он полностью давил бы ковёр и шёл не за счёт прочности ковра, а именно за счёт водоизмещения.
вся фишка в том, что после того, как ковёр порван машина проседает, и ложится она даже не на брюхо, а каждое колесо проваливается в отдельную яму, из которой уже выбраться не может.


Чаще всего всётаки выбирается, по тому пневматики и ходят и иногда застревают.

strannik писал(а):

Вопрос к Литвине. Ладно, вы круты. Дык сколько своих, оригинальных, узлов разработано на сегодня?

Жень я думаю ты не справедлив, у них полностью самостоятельная и оригинальная конструкция, есть некоторые готовые агрегаты, двигатель, КПП одна раздатка, но мосты хоть и собраны из готовых шестерён и крестовин, но достаточно оригинальные,
по крайней мере в той Литвине, схему которой выкладывали.

Саня писал(а):

если я не прав поправьте
Ильюшенька при движении по ковру вода не успевает создать подъёмный эфект, пока фильтруется через ковёр и ковёр немного выше уровня воды,

Я ждал это возражение!...)))

Вода, может и не успевает просачиваться во вмятину в ковре под колесом, но это только улучшает подъёмный эффект ковра перед чистым плаванием в воде.
Вода под ковром давит на ковёр ни чуть не слабее, чем давила бы на колесо при таком же погружении колеса без ковра., но при этом ещё и ковёр добавляет подёмную силу за счёт связаности своих волокон!!!..))

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

подёмную силу за счёт связаности своих волокон!!!..))

Илья когда провалишься эту силу связанности проклянешь. На гусках потаскаешь бревнышко всех и вспомнишь. Да и на колесах наверно не лучшие воспоминания будут

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Я что-то не слышал, чтобы взамен сломавшихся жигулей по гарантии выдавали другую машину на время ремонта!

Так что бы дали взамен учи закон. а когда приходишь и хлопаешь ушами еще и должен им будешь

Новичок, я не подколки ради а из любопытства спрошу: а Вы сам в торговле работаете?
я торгаш в прошлом и в мою бытность было так http://www.ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar20.html
насколько знаю, ничего с тех времен не изменилось...
извините, что влез, но просто хотелось чтобы у всех была актуальная инф-ия о законе