Вездеход Странник

slava_z писал(а):

чем гражданский гусенчник отличается от военного
не в смысле пожеланий, а конструктивно

Машины любого вида делаются не для военных или гражданских, а просто для людей и исключительно так, как только получается конструктивно, а не как бы хотелось.

МТЛБ не более военный, чем ГАЗ-71 , только массой и грузоподъёмностью отличаются в два раза.
А то что на МТЛБ лёгкое бронирование- так это полная чушь!
У МТЛБ на самом деле несущий внешний корпус из листовой стали, как хитиновый внешний скелет у насекомых и ракообразных, что крайне выгодно с точки зрения прочности.
А у грузовиков внутренний скелет, как у человека, что гораздо эффективнее сточки зрения удельной мощности, но сильно хуже с точки зрения прочности и защиты.

А то что листовая сталь на МТЛБ выполняет ПРОТИВООСКОЛОЧНУЮ защиту, так это бесплатный бонус, а не преднамеренная задумка....))

Ну, а Хаммер вовсе не военный суперджип, а имеджевая перетяжелённая очень неудачная легковушка, которая при размерах и массе равной ГАЗ-66 способна везти всего 4 человек!!!

Илья
есть МТЛ
есть МТЛб

а вопрос был к Nitro

slava_z писал(а):

Илья
есть МТЛ
есть МТЛб

А в чём разница?

МОНИН ИЛЬЯ
Илья тогда нужно вояк на ГТТ пересадить там корпус тоже несущий. а солдать бабы нарожают если их без брони грохнут.

анатолий писал(а):

Меня устраивает то что уже есть.

И все же я подожду все равно придумаете.

Новичок писал(а):

Илья тогда нужно вояк на ГТТ пересадить там корпус тоже несущий. а солдать бабы нарожают если их без брони грохнут.

Тягачи пушек не преднозначены для боевых действий вообще!!!...в том числе и ГТТ
Максимум- это прикрыть беззащитный орудийный расчёт пулемётным огнём, если пехота без танков к батарее слишком близко подберётся.

А ты знаешь, что такое противоосколочное бронирование?
У БТРа оно тоже противоосколочное...а из снайперской винтовки пробивается на вылет!
Собственно противотанковое ружьё калибра 12мм времён 2-й мировой- это практически и есть современные дальнобойные снайперские винтовки...)
Да и бронебойные пули калибра 7,62мм из винтовки в противоосколочной броне тягачей не застревают...)))

Сейчас опять тему обгадим. Илья сковородка под жопой летчика тоже не броня но почему то пользовалось спросом.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

У МТЛБ на самом деле несущий внешний корпус из листовой стали

Тогда скажи на кой ляд металл на МТЛб такой толщины если точно такой же по параметрам ГТТ имеет жестянку. что там корпус несущий что тут?

Новичок писал(а):

И все же я подожду все равно придумаете

Зачем надувную, объясни. Чем тебе у Алексея не нравиться.

анатолий
ну как то она плавучести не добавляет. все гуску клюют именно за это... вы все равно будете гуску модернизировать глядишь и надувную легкую придумаете. а так все нормально шучу я просто.

Новичок писал(а):

ну как то она плавучести не добавляет.

Но и не убавляет Дим, моя весит 24кг, у Лёши потяжелее 40. А для Трома
это... короче он даже не чувствует.

Новичок писал(а):

Тогда скажи на кой ляд металл на МТЛб такой толщины если точно такой же по параметрам ГТТ имеет жестянку. что там корпус несущий что тут?

Я полагаю, что здесь принципиально разный способ конструирования.
У ГТТ- открытый кузов и мощные балки в районе днища у балансиров с торсионами.
У МТЛБ- ящик закрытый со всех сторон (по расчёту толщина стали около 10мм)

Вот и получается, что менеее выгодные по прочности балки ГТТ получаются тяжелыми, а обшивка почти жесть, тогда как у МТЛБ стальной ящик равной толщины со значительно болщей прочностью и жёсткостью при равном весе.

slava_z писал(а):

когда пишется- " наконец-то вы пришли к мысли-"
подразумевается, что автор давно к ней пришел,
и только тупость оппонентов не позволила им сделать это

ну и напиши нам в подробностях,
чем гражданский гусенчник отличается от военного
не в смысле пожеланий, а конструктивно

дяденка, мне непонятна твоя враждебность. стремление подергать смерть за усы не подразумевает за собой обидеть кого либо. я достаточно долго переписывался с Евгением, где он мне рассказал про отличие гусянок от того же Странника. раз уж всё развивается циклично, то опять приходится комбинировать гусеницу и колесо. судя по всему это наиболее оптимальный вариант несмотря на невозможность многих технических решений. даже с учётом того, что такие системы были в достаточном количестве построены во всех странах (практически) говорит о том, что комбинация очень успешная, даже не учитывая время на переобувание и подготовку шасси к боевым условиям.
а конструктивно они ничем не отличаются. в лоб то их всё равно нельзя сравнивать - нету у нас гусянки массой как у Странника и с его грузоподъёмностью.
вот если взять БМД к рассмотрению - просвет от 100 до 450 мм, автомат, плавающий... взять и сделать его массой в тонну-полторы и груз в тонну. и ходовка лёгкая (надо сделать широкую гусеницу - переставил сдвоенные катки и широкую гусеницу), не то что у ГАЗовских гусянок, управляется проще (штурвал), убрать всё вооружение...
всё равно же по болотному ковру не пройдёт и в горах будет гусеница болеть. не расчитана она на это - доработать её можно, но кто будет это делать? госзаказ это не подразумевает, у самодельщиков ресурсов нет.

strannik писал(а):

В плане сочетания тяги и опоры - да. Но есть еще цена владения.

согласен - но опять же в рассмотрение идут существующие аппараты

strannik писал(а):

Тром, соизмеримо 71-му.

не совсем корректно - 71-й не сочленённый - все таки шасси немного другое

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

У БТРа оно тоже противоосколочное...а из снайперской винтовки пробивается на вылет!

только в колёсной арке. СВД - да, ВСС - не всегда, хоть и калибр больше.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

МТЛБ не более военный

это транспортёр или шасси для вооружений, не более. я же сказал - двойного назначения - для армии и для колхозов

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

А в чём разница?

МТЛБУ

МТЛБ с установленным вооружением

Новичок писал(а):

ну как то она плавучести не добавляет. все гуску клюют именно за это... вы все равно будете гуску модернизировать глядишь и надувную легкую придумаете. а так все нормально шучу я просто.

лёгкой быть не может - только с резиновыми вставками или ещё какая нибудь чтобы не нарушать дороги

Новичок писал(а):

ну как то она плавучести не добавляет. все гуску клюют именно за это...

зато скорость на плаву увеличивает - если у БМП, БМД есть спереди над гусеницей экран, то создаётся гидродинамический канал, который позволяет двигаться на плаву с большей скоростью

анатолий
Кто то когда то говорил что (не будем показывать пальцем) Что Трому гуски не нужны ну и . д.к и т. п. А теперь смотри как гуска хороша. вот полезешь куда ни будь где с такой гуской не проехать и сразу придумаешь другую еще и гелеем надуешь .Начинайте с Алексеем делать прикидки. Вот еще на Странника гуску слепят и тогда будете наперегонки придумывать.

МОНИН ИЛЬЯ
Я думаю что ты не прав в своих суждениях. но спорить не буду.