Страница 3 из 6

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 16:37
Yerlan
Nicodim писал(а):
Можно еще добавить:
- ГТД менее требователен к качеству и составу топлива, почти всеяден.
- менее трудоемкое и затратное техобслуживание, больший межремонтный период и срок службы;
- практически чистый выхлоп, позволяет утилизировать низкопотенциальную тепловую энергию путем прямого нагрева нежилых помещений.

Весьма смутно представляю где это всё потребуется разом. :D

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 17:20
Nicodim
Весьма смутно представляю где это всё потребуется разом.


Один из вариантов на первой странице этой темы.
Вахтовые поселки выгоднее строить из местных материалов, чем возить модульные здания за тридевять земель по бездорожью.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 18:35
МОНИН ИЛЬЯ
Nicodim писал(а):
Весьма смутно представляю где это всё потребуется разом.


Один из вариантов на первой странице этой темы.
Вахтовые поселки выгоднее строить из местных материалов, чем возить модульные здания за тридевять земель по бездорожью.


И где будут жить Строители, пока не построят этот Вахтовый посёлок???...)))

А местными материалами вы что в тундре считаете???...Мох, снег, лёд и камни???

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 18:39
МОНИН ИЛЬЯ
Nicodim писал(а):
Можно еще добавить:
- ГТД менее требователен к качеству и составу топлива, почти всеяден.
- менее трудоемкое и затратное техобслуживание, больший межремонтный период и срок службы;
- практически чистый выхлоп, позволяет утилизировать низкопотенциальную тепловую энергию путем прямого нагрева нежилых помещений.


вы предлагаете зажарить людей в духовке под выхлопом ГТД???
Или хотите убить людей шумом от ГТД???
Или как вы хотите доставить горячий выхлоп до отдалённого жилого вагончика, чтобы газы не остыли по дороге и не изжарили вконце пути людей?

Про БОЛЬШУЮ надёжность турбин в сравнении с дизельным ДВС вы сильно погорячились!!!!


Ну, а дизельные электрогенераторы с одновременным потреблением тепла (когенерация) - это давно не новая тема, и очень развита на крупных объектах, где у застройщиков проблемы с подключением к электросетям больших пиковых мощностей.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 20:19
Nicodim
вы предлагаете зажарить людей в духовке под выхлопом ГТД???
Или хотите убить людей шумом от ГТД???
Или как вы хотите доставить горячий выхлоп до отдалённого жилого вагончика, чтобы газы не остыли по дороге и не изжарили вконце пути людей?


Предположим, что вахтовый городок в тайге.
Выхлоп ГТД после выработки пара используется для сушки пиломатериалов в сушильных камерах, а затем для обогрева теплиц.
Жилые дома по технологии Странника строятся быстрее, чем производятся и доставляются мобильные здания.
О том как обогреваются эти здания, надеюсь, расскажет Странник.

А в тундре другой стройматериал, но это другая тема.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 21:26
boot_56
А вот интересно, если ржаную солому использовать
В свое время в леспромхозах очень популярен был опилобетон. До жилья не доходило, т.к. полно было бруса и брёвен, но коровники и склады из опилобетона строились.
вы предлагаете зажарить людей в духовке под выхлопом ГТД???
Или хотите убить людей шумом от ГТД???
Со слов эксплуатантов, ГТД как ни странно, допускает регулировку выходной мощности (естественно в ущерб КПД), в отличие от фирменной дизельной электростанции, которая при колхозной установке "педали газа" сразу слетает с гарантии. Утилизация тепловой энергии выхлопа турбины, это вопрос технологии и он решается. Среди энергетиков нет пока единого мнения, что лучше: дизель или газовая турбина.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 21:59
МВГ
Газовая турбина лучше.
Только это не авиационная турбина.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 15 янв 2016, 23:01
Yerlan
Nicodim писал(а):
вы предлагаете зажарить людей в духовке под выхлопом ГТД???
Или хотите убить людей шумом от ГТД???
Или как вы хотите доставить горячий выхлоп до отдалённого жилого вагончика, чтобы газы не остыли по дороге и не изжарили вконце пути людей?


Предположим, что вахтовый городок в тайге.
Выхлоп ГТД после выработки пара используется для сушки пиломатериалов в сушильных камерах, а затем для обогрева теплиц.
Жилые дома по технологии Странника строятся быстрее, чем производятся и доставляются мобильные здания.
О том как обогреваются эти здания, надеюсь, расскажет Странник.

А в тундре другой стройматериал, но это другая тема.


Какие пиломатериалы, какие теплицы на вахте?! Это же вахта Карл вахта!!!
Прилетели, поработали, улетели. Им на смену новая порция вахтовиков. Жить там не надо!!!

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 16 янв 2016, 08:11
Nicodim
Вахта вахте – рознь.

Это может быть три сарая на помойке с двумя десятками вонючих мужиков, а может быть экспериментальная база Научного Центра, куда ученые мужи периодически наезжают для проведения натурных экспериментов.

При любом способе организации проживания в вахтовом поселке тепличный комплекс на фактически дармовом тепле – хорошая подмога для физического и духовного здоровья постоянного и приезжего населения.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 16 янв 2016, 10:30
Nicodim
Если ориентироваться только на продукцию «Калужского двигателя», то наиболее оптимальной энергетической установкой для одного реакторного модуля будет ГТЭС-200 на базе модернизированных газотурбинных двигателей 9И56М.

Изображение

Энергетический модуль со встроенным рекуператором имеет габариты 4320 х 1398 х 3690 мм и устанавливается в 20-футовый контейнер.
Электрическая мощность одного модуля – 100 кВт
Тепловая мощность - 0.5 Гкал/час
Расход ДМЭ или обедненного синтез-газа на 100 кВт электрической мощности – 53 кг/час
http://www.kadvi.ru/Produkt_gp_tes200.htm

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 16 янв 2016, 14:26
Yerlan
Nicodim писал(а):
При любом способе организации проживания в вахтовом поселке тепличный комплекс на фактически дармовом тепле – хорошая подмога для физического и духовного здоровья постоянного и приезжего населения.


Смешались в кучу кони, люди.(С)

Есть порочная практика принятая еще в СССР делать из вахтовых посёлков жилые!!!
Ничем не оправданная практика. Фрукты и овощи дешевле привозить. Не надо создавать излишки дармового тепла чтобы потом тратить деньги на утилизацию этого тепла теплицами и оранжереями.

Nicodim писал(а):
Это может быть три сарая на помойке с двумя десятками вонючих мужиков, а может быть экспериментальная база Научного Центра, куда ученые мужи периодически наезжают для проведения натурных экспериментов.


Я работал как то вахтой у буржуев.
Вахтовки были далеко не сараями. Кондиционеры, спортзалы, круглосуточная столовая шведский стол и самообслуживание.

В столовой стоят автоматы кофе, газировка, соки, в холодильнике всегда запас гамбургеров и хотдогов - захотел зашел подогрел в микроволновке.
Короче полный Ол энклюзив только спиртного нет. И всё круглосуточно и бесплатно.
Были учтены даже религиозные потребности, Например для индусов был завезен специальный безЖелатиновый йогурт!

Прачечная (Вечером выставляешь бумажный мешок с грязным бельем в коридор, утром твоё бельё уже постирано и отглажено в новом чистом бумажном мешке - робу и трусы можно хоть каждый день стирать).
В стороне от Вахтовок стояли дизель-генераторы обеспечивающие всё это хозяйство Электроэнергией.

Стройка объекта шла два года. Потом за пару месяцев, весь этот вахтовый поселок разобрали и увезли.

зы. Столовая была примерно такая (снимок нашел в сети но он наглядно отражает уровень который был в том вахтовом поселке где мне посчастливилось поработать)

Изображение

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 16 янв 2016, 14:44
МОНИН ИЛЬЯ
Полностью поддерживаю Ерлана в его мнении про вахтовую жизнь!!!


Если кто-то очень хочет поиграть с утилизацией тепла, то специально для него в Москве ЗИМОЙ (и даже при хорошем минусе!!!) извергают на воздух столбы ПАРА градирни на городских ТЭЦ.
При этом они ещё одновременно умудряются отапливать окружающие кварталы жилой застройки!!!

Если вам удасться утилизировать хотя бы половину этого теплового сброса, то вам выпишут ГОСПРЕМИЮ в кратчайшие сроки...)))
Кстати, КПД электрогенерации на ТЭЦ с паровыми турбинами составляет около 22%.
С учётом сброса тепла на отопления жилья суммарный КПД использования тепла от сгорания топлива достигает 45-50%.

Попытайтесь сделать лучше...))))

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 16 янв 2016, 21:56
boot_56
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Если вам удасться утилизировать хотя бы половину этого теплового сброса, то вам выпишут ГОСПРЕМИЮ в кратчайшие сроки...)))
Много субъективных факторов. Например, Москва не тот город где было бы рентабельно строить многоэтажные теплицы на гидропонике при ТЭЦ: дорогая земля, дорогой труд, дорогой административный ресурс, есть более шоколадные темы для инвестиций. и т.д. Хотя в гор. Электросталь близ Москвы (с очень проблемной экологией) есть очень теплообильное предприятие, где свои овощи и клубника круглый год по Голландской технологии.

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 17 янв 2016, 10:50
Nicodim
Безотходная технология лесозаготовки

phpBB [video]

phpBB [video]


phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

Re: Городок в глухой тайге

Добавлено: 17 янв 2016, 12:24
МОНИН ИЛЬЯ
И к чему все эти ролики с трелёвщиками, харвестерами и корчевателями????

Кстати, лесозаготовка- это НЕ Вахта!!!