-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 31 окт 2007, 18:15
- Откуда: Novosibirsk
Одежда и обувь. Зимняя.
Сообщение
-
- offline
- Репутация: 5
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
- Откуда: Москва
Erlan писал(а):Интересно а сколько человек производит влаги(если лопатой машет)?
В спокойном состоянии 150 ват теплоотдачи, причём половина через испарение 110г. воды в час.
Если работать лопатой, то мощность поднимается до 300-400 Ватт, а вся прибавка идёт испарением, достигая 200-300г/час
Вот и получается, что за сутки в спокойном состоянии человек может выдышать около 2л воды - это и есть норма потребления воды, ниже которой начинаются проблемы у организма от обезвоживания
А при интенсивном труде более 4л за смену...
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 03 сен 2009, 07:26
- Откуда: Чита
-
- offline
- Репутация: 5
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
- Откуда: Москва
Витим писал(а):Серьезно! Даже просто для ходьбы по грязному городу. Илья, ФИО треков подскажи, пожалуйста.
TREZETA
Купил в магазине альпинистского снаряжения
Только они оказались летними: зимой их носить невозможно, так как подошва чудовищно отводит тепло, зато летом в них тепло, но не жарко.
Вот я их и носил по полгода от майских до ноябрьских...
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):Последними я купил трекинговые ботинки с подошвой Вибрам и отходил в них десять лет, до ПОЛНОГО ИСТИРАНИЯ ПОДОШВЫ!!!
В принципе возможно. Я обычные китайские кроссовки носил три сезона ( каждый раз с апреля по октябрь). Когда выкидывал подошва была не сильно изношена(Выкинул по причине прогрессирующего плоскостопия).
Зы. Люди разные Я мобильником также пользовался три года. Бывали периоды по двести долларов в месяц тратил на "единицы", в день доходило до 43 исходящих звонков. Пока не отдал мобильник в другие руки. Не знаю откуда они росли но так стереть кнопки за месяц я бы не смог если бы ещё три года. Кстати этот человек умудрился натереть себе кровавые мозоли на ладонях за десять минут езды на велосипеде!
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):Если работать лопатой, то мощность поднимается до 300-400 Ватт, а вся прибавка идёт испарением, достигая 200-300г/час
Вот это да! Даже не думал что такое возможно. Получается если на человеке в среднем одежда два квадратных метра поверхности, то один квадрат должен пропускать через себя 150 грамм испарений. Даже не знаю какая ткань на такое способна в течение суток на 40 градусном морозе при условии сохранении тепла. Получается человеку по любому нужно раз в день "просушиться".
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 17 апр 2007, 04:51
- Откуда: Билибино, Чукотка Странник-06/№29
вот и я про то
после смены пастух приходит в ярангу, хорошенько тщательно выколачивает, оставляет одежду на морозе, спит в другой
большей частью конечно не в 40, 20-30 мороза
синтетики эти - тоже требуют того же
то есть весьма желательно иметь теплое помещение для сушки
в пуховке при -30 слой конденсата за три дня ее забивает
верхний чехол помогает, но не полностью
в походе Шпаро-мл на на полюс у них намерз конденсат под налокотниками и наколенниками, пришлось отпарывать их!
Конюхов в Гренландии взял в итоге штаны из белого у проводника-эскимоса, его - перестали греть
конечно, в итоге Баск не признался, то ли это его штаны были, то ли по этике он не стал называть чьи
я думаю- материалы были самые современные и пошив заказной- и все равно
после смены пастух приходит в ярангу, хорошенько тщательно выколачивает, оставляет одежду на морозе, спит в другой
большей частью конечно не в 40, 20-30 мороза
синтетики эти - тоже требуют того же
то есть весьма желательно иметь теплое помещение для сушки
в пуховке при -30 слой конденсата за три дня ее забивает
верхний чехол помогает, но не полностью
в походе Шпаро-мл на на полюс у них намерз конденсат под налокотниками и наколенниками, пришлось отпарывать их!
Конюхов в Гренландии взял в итоге штаны из белого у проводника-эскимоса, его - перестали греть
конечно, в итоге Баск не признался, то ли это его штаны были, то ли по этике он не стал называть чьи
я думаю- материалы были самые современные и пошив заказной- и все равно
Прошу всех в профиле указать: регион, модель/зав № Странника-
а то техника разная, места разные- но мнение единственно верное
-
- offline
- Репутация: 5
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
- Откуда: Москва
slava_z писал(а):в пуховке при -30 слой конденсата за три дня ее забивает
верхний чехол помогает, но не полностью
Пуховка- это такое же спортивное барахло, как и комбез с гортексом!
Весь смысл в разделении теплоизолирующих слоёв от конденсирующих непродуваемых поверхностей, допускающих осыпание конденсата на улицу.
Я три года уже не ношу многослойные куртки.
Только непродуваемую ветровку с внутренним прорезиневанием, а под нею полартековую куртку с молнией, а при больших холодах (ниже -20) ещё и свитер под неё
Валенки мы уже обсуждали.
Так вот если одеть на валенок непродуваемый и непромокаемый чехол, то его эффективность резко снижается из-за собирания конденсата, вместо испарения его или конденсации с осыпанием инея.
Полярники, ходившие на полюс оборачивали ноги полиэтиленом поверх первого тонкого носка, чтобы избежать попадания испарения пота с ног и образования конденсата в наружных слоях носков и прочей теплоизоляции с намерзанием там в теплопроводящие мосты холода.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 03:18
Из мембранного верха опробовал горнолыжную куртку за Полярным кругом, - мембрану на 10тыс. гр./м2/24час. и 10тыс. мм по воде... Материал снаружи как очень плотный текстиль, а изнутри как очень тонкий флис. Тактильно - тонкий войлок, только синтетический. Никаких "мембранных пленок". Куртка двойная(материал одинаковый).На при минус 12-16С и 15-20м/с не продувается но сохнет, и не холодно(ниже флис и "термобелье"), и нет зон конденсации влаги. В общем при максиуме ветра(летал на бугеле), конечно прохладно, но ощущение вымораживания не возникает.
Марка Саломон, но внутри есть шильдик Адидас и пошито в Китае... так что возможны и другие "клоны" на таком материале.
Из ботинок довольно долгое время(лет 7 уже) у меня и друзей заслуженно основное место занимает "Асоло" Гранит" на Гортексе, обрезининый нос и пятка... на Кавказе ходил в Новый год до -20... подошвы, как и у Ильи, года на 3 осталось... но демисезонной носки - летом жарковато бывает если не в горах.
Из обуви в этот раз пользовал синтетические валенки(сверху капрон, внутри синтетический войлок) - крайне легки и компактно пакуются. Как обычно с запасом по размеру и вставленной войлочной стелькой под синтетическую(т.е. войлочную можно менять/вынимать на просушку). Доволен.
В принципе любую мембрану надо периодически промывать хотя бы чистой водой, поэтому идеальным бы вариантом был бы съемный вкладыш для обуви из Гортекса. Хоть для валенок, хоть для чего...
ЗЫ... а когда авиация раз в неделю сбрасывает и еду, и свежие спальники с пуховками... можно вокруг полюса хоть пол-года ходить.
Марка Саломон, но внутри есть шильдик Адидас и пошито в Китае... так что возможны и другие "клоны" на таком материале.
Из ботинок довольно долгое время(лет 7 уже) у меня и друзей заслуженно основное место занимает "Асоло" Гранит" на Гортексе, обрезининый нос и пятка... на Кавказе ходил в Новый год до -20... подошвы, как и у Ильи, года на 3 осталось... но демисезонной носки - летом жарковато бывает если не в горах.
Из обуви в этот раз пользовал синтетические валенки(сверху капрон, внутри синтетический войлок) - крайне легки и компактно пакуются. Как обычно с запасом по размеру и вставленной войлочной стелькой под синтетическую(т.е. войлочную можно менять/вынимать на просушку). Доволен.
В принципе любую мембрану надо периодически промывать хотя бы чистой водой, поэтому идеальным бы вариантом был бы съемный вкладыш для обуви из Гортекса. Хоть для валенок, хоть для чего...
ЗЫ... а когда авиация раз в неделю сбрасывает и еду, и свежие спальники с пуховками... можно вокруг полюса хоть пол-года ходить.
-
- offline
- Репутация: 5
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
- Откуда: Москва
Slava K писал(а):Из мембранного верха опробовал горнолыжную куртку за Полярным кругом, - мембрану на 10тыс. гр./м2/24час. и 10тыс. мм по воде... Материал снаружи как очень плотный текстиль, а изнутри как очень тонкий флис.
Я тоже хотел сначала крутую гортексовую куртку купить чтобы на сноуборде кататься, но в магазине мне показали прямую куртку с полартековой подстёжкой и сказали, что это будет лучше...
Так как комплект со штанами был более чем в два раза дешевле одной гортексовой куртки, то я решил согласится на покупку, что бы проверить их слова на практике.
Так вот на практике я и убедился в их правоте!
Поднимаясь в -20С с сильным ветром в Январе на кресельном подъёмнике на Чегете я ощущал давление ветра на куртку и сильное выхолаживание лица на участке между воротником и горнолыжной маской, но телом ХОЛОДА НЕ ОЩУЩАЛ!!!!....хотя в обычной болонье с двумя свитерами вымерзал на этом же подъёмнике до желания бросить Этот горнолыжный мазохизм немедленно!
У моей куртки внутренний слой покрыт тонкой белой плёнкой резины, по которой конденсат тёк просто ручьями, а в нижней части замерзал.
Так что с тех пор я от гортекса в верхней одежди практически отказался, а в обуве он нужен в горотских ботинках, чтобы ноги не потели и не мёрзли при скачках из офиса в холод и обратно.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
Slava K писал(а):а когда авиация раз в неделю сбрасывает и еду, и свежие спальники с пуховками... можно вокруг полюса хоть пол-года ходить.
Возникает вопрос а как тогда олени вымораживаются? Да мишки белые? Почему у них шкура на мокнет? Не потеют?
Зы. У нас сейчас минус тридцать восемь и влажность 100%. Но согласно Рамблеру у нас всего двацать пять.
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 995
- Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
Там делают очень качественные и недорогие вещи. Но то что привозят к нам ... Наверное берут в другом Китае.Slava K писал(а):пошито в Китае..
Зы. Однажды знакомый привёз мне водку китайскую - настоящую, Я был очень удивлён почему к нам не возят такое а только бурду залитую в пластик. Привузённая бутылка выглядела следующим образом; Материал -стекло, по форме напоминала матрёшку, горло у бутылки очень широкое, внутри бутылки от горла шла верёвочка которая опускалась в водку. Там на верёвочке в водке купался корень женьшеня и две змеиные головы. Как сказал знакомый эта водка лечебная нужно её употреблять столовыми ложками. К сожалению лечебное действие её проверить не удалось.
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
-
- offline
- Репутация: 5
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
- Откуда: Москва
-
- offline
- Репутация: 5
- Сообщения: 5924
- Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
- Откуда: Москва
Erlan писал(а):Там делают очень качественные и недорогие вещи. Но то что привозят к нам ... Наверное берут в другом Китае.
Сейчас для товаров народного потребления действует обратная ситуация: Если известный западный бренд не размещает своё собственное производство в Китае, то товар сделаный руками европейцев или американцев получается отвратительного качества и слишком дорогим.
Правда собственные китайские бренды пока могут гнать ещё полное барахло из-за недостатка технологической оснащённости и нехватки специалистов.
Не зря же китайцы пытаются покупать и покупают европейских и американских автопроизводителей в комплекте с их технологиями!
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 03:18
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):Все видели на спинах постовых в шинелях инеей в мороз?
Да, забыл сказать... при некоторых условиях поверх куртки образовывался иней.
По материалу еще раз - куртка одинарная, подстежка одинарная, материал одинаковый. Материал снаружи - очень плотный текстиль, а изнутри как очень мягкий тонкий флис. Т.е. куртка - всего два слоя такого материала.
Что до оленей... в принципе и человек "без меха"... может довольно успешно сопротивляться холоду. Мне как то попалось описание переселения в Америку, так вот там рассказывалось как аборигены проводники(индейцы видимо) спят зимой на улице и снег укрывает их голые спины (и совсем не от алкогольного угара).
По молодости проводил эксперимент, после некоторой подготовки конечно - босиком при температуре +5 до -5(не замерял но не таяло , а к вечеру подморозило хорошо), примерно 7 часов т.е. весь световой день в лесу в одних трусах босиком по снегу... главное условие - практически постоянно поддерживать двигательную активность и держать внимание за состоянием. Если начинали подмерзать ступни, достаточно было потоптаться на поваленном дереве.
ЗЫ последнее время стал мерзлявым... но вроде и с этим разобрался. так что я вовсе не морж.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0