http://vezdehod-strannik.ru/

Спроси у Ильи.

Модератор: МОНИН ИЛЬЯ

Ответить
Сообщений: 1451 Пред. 1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 97 След. Страница 82 из 97

Сообщение
Автор
offline
Site Admin
 
Репутация: 15
Сообщения: 6940
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 12:42
Откуда: Воркута
 strannik 22 ноя 2010, 10:58
Алексей Сургут писал(а):
Колея -1,96 см
Дык, все равно, "поперек себя шире". Поэтому и поворачивает. И у Странника таже песня. Леш, на твой взгляд, развернуть тром бортовым - реально?

Yerlan писал(а):
У танка "база" бывает и побольше, чем пять метров и ничего. поворачивает.
там и колея другая. У танка - гуски. Другая тяга. В принципе, для гусок это тоже ограничение. Узких и длинных гусок без переломки в природе нет. Цифири точно не помню, вроде отношение длина/ширина до двух максимум. После этого машина не поворачивает.
С уважением, Евгений.
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 22 ноя 2010, 12:18
maikl писал(а):
Натяжение примерно 15-20кгс. Sсеч 100мм.

При таком натяжении под максимальной нагрузкой тягова ветвь будет нагружена вдвое, а свободная просто провиснет.
Таким образом момент на диаметре 150мм составит
0.075*20*2=3кг*м

для 200мм диаметра шкива
0.1*20*2=4кг*м
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 22 ноя 2010, 12:23
Yerlan писал(а):
Итак, Чем плоха эта схема
Вариант аля ТРОМ но с однообъёмным кузовом и бортовым поворотом. Там ведь при таком повороте колёса будут вывешиваться и в момент поворота получится что поворачивается не восьми а четырёх колёсник?

для бортового поворота отношение база/колея должна быть не более 1.5..1.7
При соотношении 2 бортовой поворот просто уже не осуществим...
Но это всё справедливо для гусениц, с их чудовищной тяговой способностью!

Для колёсных машин бортовой поворот требует отношения база/колея на уровне 1/1
То есть чтобы восьмиколёсник повернул бортом, нужно оторвать от земли первую и последнюю пару колёс, оставив опору только на двух средних СБЛИЖЕННЫХ осях.
Но как-то это мало реализуется на крактике...даже с балансирами Трома-8....(((
Вернуться к началу
offline
Site Admin
 
Репутация: 15
Сообщения: 6940
Зарегистрирован: 16 апр 2007, 12:42
Откуда: Воркута
 strannik 22 ноя 2010, 13:01
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
То есть чтобы восьмиколёсник повернул бортом, нужно оторвать от земли первую и последнюю пару колёс
А че - ведь мысль! Сложно, но выход из полной безнадеги бортового для больших машин (мелкие просто квадратными делают).
Если на концы балансиров гидро/пневмо-цилидры - получается машина с переменной базой, такого вроде еще не было (Илья, пиши заяву :) )
Из трома - вообще натуральный вагон получится :) Тогда и компоновку силовой - можно посередке думать.
Правда в болоте будет стремно стороной на двух колесах...
С уважением, Евгений.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
 Yerlan 22 ноя 2010, 13:30
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Для колёсных машин бортовой поворот требует отношения база/колея на уровне 1/1
То есть чтобы восьмиколёсник повернул бортом, нужно оторвать от земли первую и последнюю пару колёс, оставив опору только на двух средних СБЛИЖЕННЫХ осях.

Тут даже без управляемых балансиров почти так и получится. Только на одной стороне встанут два передник колеса балансиров а на другой два задних.
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 25 ноя 2010, 11:31
strannik писал(а):
Если на концы балансиров гидро/пневмо-цилидры - получается машина с переменной базой, такого вроде еще не было (Илья, пиши заяву )

Машин с переменной базой в учебниках описанно много (псевдошагающий режим для преодоления рвов и прочих локальных препятсвий), но ничего из этого не реализованно из-за чрезмерного усложнения с потерей на этом всех преимуществ.
Для больших пневматиков типа Трома-8 такая схема тоже не подходит, так как потребует идеальной балансировки по центру, что почти нереализуемо компоновочно.
Да и встав на 4 колеса, 8-ми колёсник перестанет быть вездеходом и тут же выполнит операцию самозакапывания на буксующих двух колёсах....(((
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 25 ноя 2010, 11:34
Yerlan писал(а):
Тут даже без управляемых балансиров почти так и получится. Только на одной стороне встанут два передник колеса балансиров а на другой два задних.

А для бортового поворота нужно чтобы поворот осуществлялся ТОЛЬКО НА ДВУХ СРЕДНИХ СБЛИЖЕНЫХ ПАРАХ КОЛЁС!!!!

Так что без принудительного задирания балансиров в Тром-8 для осуществления поворота бортом не обойтись...(((
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
 Yerlan 25 ноя 2010, 13:25
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Yerlan писал(а):
Тут даже без управляемых балансиров почти так и получится. Только на одной стороне встанут два передник колеса балансиров а на другой два задних.

А для бортового поворота нужно чтобы поворот осуществлялся ТОЛЬКО НА ДВУХ СРЕДНИХ СБЛИЖЕНЫХ ПАРАХ КОЛЁС!!!!

Так что без принудительного задирания балансиров в Тром-8 для осуществления поворота бортом не обойтись...(((


А кто его знает? :mrgreen:
Да и на картинке не совсем Тром-8 Там монокок с максимально сближенными колёсами. Узла поворота там нет. Причём в идеале думаю что надо также максимально возможно сблизить и колёса на балансире. Думаю вообще между всеми колёсами расстояние не более 5 см.
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 07 янв 2008, 15:51
 Yerlan 25 ноя 2010, 13:53
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Машин с переменной базой в учебниках описанно много (псевдошагающий режим для преодоления рвов и прочих локальных препятсвий),


Выпускаются мелкими сериями - "Menzi muck" шагающие экскаваторы для работы в горах. У этих экскаваторов не только база переменная но и колея и переменный клиренс.
http://www.youtube.com/watch?v=FxLdavUl ... re=related

Есть ещё куча всякой сельхоз техники с переменной базой и колеёй.
Всякие опрыскиватели, окучиватели и т.д.

Изображение
Изображение
В двух словах - если есть возможность свалить в комфортную страну с мягким климатом то, делайте это не раздумывая.
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 13:05
Откуда: моск
 krotox 21 дек 2010, 14:03
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Для колёсных машин бортовой поворот требует отношения база/колея на уровне 1/1
То есть чтобы восьмиколёсник повернул бортом, нужно оторвать от земли первую и последнюю пару колёс, оставив опору только на двух средних СБЛИЖЕННЫХ осях.
Но как-то это мало реализуется на крактике....(((


значит БТР-90 не будет на месте разворачиваться? :cry:

http://trucks.autoreview.ru/archive/2009/04/btr/

Видео внизу
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 21 дек 2010, 14:09
krotox писал(а):
значит БТР-90 не будет на месте разворачиваться?


В нормальных условиях не сможет...(((
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 13:05
Откуда: моск
 krotox 21 дек 2010, 15:04
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

В нормальных условиях не сможет...(((


Т.е. на видео, где он разворачивается, указаны заведомо "не нормальные" условия? Похоже на злонамеренную диверсию Арзамасских машиностроителей :wink:

Имеется ввиду , что не "по мосты" в колее из грязи, а хотя бы на ровном грунте - тоже не сможет?
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 21 дек 2010, 15:20
У БТР поворотные два передних моста...Так какой же это поворот бортом?

К тому же у БТР схема трансмиссии не приспособлена для бортового поворота, судя по картинке раздатка крутит раздельно 1-3 мосты и 2-4. И как же ты собираешься в такой схеме реализовать поворот бортом?
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 0
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 13:05
Откуда: моск
 krotox 21 дек 2010, 15:50
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
У БТР поворотные два передних моста...Так какой же это поворот бортом?

К тому же у БТР схема трансмиссии не приспособлена для бортового поворота, судя по картинке раздатка крутит раздельно 1-3 мосты и 2-4. И как же ты собираешься в такой схеме реализовать поворот бортом?


Ссылку не смотрели?

А видео?

А зря... вопросов бы не возникло.

Это на 80-ке так. А на 90-м гидротрансмиссия. На видео всё видно. В конце статьи видео. Бтр-90 точно в середине видеоролика, если весь смотреть лень

http://trucks.autoreview.ru/archive/2009/04/btr/

:cool:
Вернуться к началу
offline
 
Репутация: 5
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 18:57
Откуда: Москва
 МОНИН ИЛЬЯ 21 дек 2010, 16:22
krotox писал(а):
Это на 80-ке так. А на 90-м гидротрансмиссия. На видео всё видно. В конце статьи видео. Бтр-90 точно в середине видеоролика, если весь смотреть лень

Дома посмотрю...
Вернуться к началу
Сообщений: 1451 Пред. 1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 97 След. Страница 82 из 97
Ответить

Вернуться в Раздел Ильи Монина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Powered by Forumenko © 2006–2014

cron