http://vezdehod-strannik.ru/

роман писал(а):

Чем больше газа ,тем быстрее кувыркница секция с плохой точкой опоры.

nrgizer писал(а):

Продолжением достоинств ---являются недостатки.
Выигрываешь в одном, платишь за это ухудшением других качеств.
У каждой машины есть основная идея, отсюда и ее практическое применение. Поэтому сравнивать , и делать выводы по одному конкретному качеству некорректно.
Предлагаю сравнить по заезду в стандартные ворота обычного гаража

Я сразу пас Мои по высоте не влезут.

carski писал(а):

ЦЕНТР КРЕНА

carski писал(а):

Три возможных ситуации взаимного расположения центра крена и центра тяжести:

carski писал(а):

Ведь корпус кренится не вокруг точки, лежащей на опорной поверхности, а вокруг центра крена, который может быть почти где угодно.

carski писал(а):

Берем проекцию сверху. Для простоты рассмотрим не 8-и колесный Странник, а 4-х колесную переломку.
1. Машина едет прямо.
- проводим три линии: две линии – соединяют центры колес одного борта, и третья – посередине между ними (осевая).
- ставим две точки – центры тяжести каждой секции. Очевидно, что ЦТ всей машины лежит на прямой, соединяющей эти две точки.
Видим, что центры тяжести лежат на осевой.
2. Машина поворачивает – складываем секции под любым углом (чем больше, тем заметнее).
Аналогично:
- проводим три линии. Две линии – соединяют центры колес одного борта (Замечаем, что расстояние между этими линиями МЕНЬШЕ, чем при прямолинейном движении). Третья линия – посередине между ними (новая осевая).
- ставим две точки – центры тяжести каждой секции. Очевидно, что ЦТ всей машины лежит на прямой, соединяющей эти две точки.
А дальше – самое интересное:
1) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат ровно на осях колес, то эти центры попадают на новую осевую. То есть при повороте машина НЕ МЕНЯЕТ склонности к перевороту.
2) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат между осями колес (то есть ближе к центру машины), то эти центры находятся СНАРУЖИ от новой осевой (снаружи – относительно центра поворота). То есть при повороте машина стала БОЛЕЕ склонна к перевороту.
3) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат снаружи осей колес (то есть ближе к носу и хвосту машины), то эти центры находятся ВНУТРИ от новой осевой (внутри – относительно центра поворота). То есть при повороте машина стала МЕНЕЕ склонна к перевороту.

Кстати, эту зависимость, имхо, стоит учитывать при загрузке машины

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

carski писал(а):

ДО достижения момента опрокидывания крен ТС есть, а вращения вокруг «точки касания грунта нижним по склону колесом» - нет.

Это предположение НЕверно!!!

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

При наклоне на косогоре изменяется нагрузка на упругую подвеску из за разложения сил тяжести по углам , что вызвает движение ЦТ машины относительно грунта вверх!

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Таким образом положение ЦТ на упругой подвеске при боковых кренах всегда изменяется!!!!...а за одно относительно точек опор колёс тоже.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Таким образом все дальнейшие Ваши рассуждения о неподвижном Центре Крена неверны...(((

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

carski писал(а):

Вопрос: вокруг какой точки происходит поворот кузова автомобиля?

Если вы считаете ЦК серединой отрезка между точками креплений кузова к рессорам, то это так и надо ОПИСЫВАТЬ В ОПРЕДЕЛЕНИИ ТЕРМИНА!!!

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Вот только эта специальная точка не даёт никаких особых выигрышей ни для расчёта, ни для понимания сути происходящего.
Эта чисто геометрическая точка привязана к конструкции конкретного кузова и не имеет постоянного положения относительно опорной поверхности, а потому не может быть принята в качестве неподвижной точки для системы координат.

В этой системе ЦК является вторичной по отношению к ЦТ корпуса.
Вот только без положения ЦТ обойтись в расчётах нельзя, а без ЦК можно обойтись совершенно свободно.

Кстати , в одной ситуации поворот кузова вокруг ЦК действительно происходит!...А именно: при плоском повороте на идеально ровном асфальте при линейной характеристике упругих элементов рессор и отсутсвии амортизаторов в подвеске.
Вот только мы расматриваем совсем другую ситуацию...)))