Опыт эксплуатации Хищника.

Ответить
Сообщений: 709 Пред. 1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 48 След. Страница 35 из 48

Сообщение
Автор
07 июн 2011, 10:11
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Так как на счёт точного определения ЦК?...чтобы и я мог воспользоваться ЦК для упрощения расчётов...)))


Илья, если честно, я когда-то давно у вас собирался об этом спросить :) Портому что для некоторых типов подвесок метод точного определения ЦК я нашел, но не для всех :)

Просто ваша методика мне очень понятна, когда речь идет об обычных автомобилях, у которых большой корпус и маленькие колеса. Но вчера пытался разложить силы для чего-то вездеходообразного, с большими колесами - ничего не получилось :) А с центром крена всё более-менее понятно.

Если хотите, можем продолжить этот разговор, только не тут, а может в вашей теме или вашем разделе.
07 июн 2011, 10:17
Mongoose писал(а):
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Центр тяжести
Центр тяжести, геометрическая точка, неизменно связанная с твёрдым телом, через которую проходит равнодействующая всех сил тяжести


Да ладно, не скромничайте :)
Ты с carski это определение уже опрокинули и нашли в Страннике две таких точки ;)

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
ЦМ у Странника у каждой секции свой, и расположен в идеале над осью моста!

carski писал(а):
1) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат ровно на осях колес,


Один ЦМ я, в принципе, вижу.
Может крестиком чирканете, где второй? :roll:


Вместо того, что бы юродствовать, найдите картинку сочлененника вид сверху - там и порисуем центры тяжести.

Кстати, все рассуждения - чётко следуют определению: "Разбивая тело на части с весами pk, для которых координаты xk, yk, zk их Ц. т. известны, можно найти координаты Ц. т. всего тела..." - вот странник на две части и разбили. Но я понимаю, это была последняя строка в длинном определении - дочитать сложно :)
07 июн 2011, 10:36
carski писал(а):
Но вчера пытался разложить силы для чего-то вездеходообразного, с большими колесами - ничего не получилось

Нет никакой разницы в разложении сил с большими колёсами или маленьким...
Только вот колёса нужно учитывать отдельно от массы ПОДРЕССОРЕННОГО кузова, а это становится кинематической неопределённостью из-за многорычажной подвески и нелинейности упругой характеристики рессоры с демпфером.

carski писал(а):
Если хотите, можем продолжить этот разговор, только не тут, а может в вашей теме или вашем разделе.

Я готов продолжить...)))
Начните новую тему и сформулируйте в ней свой вопрос, чтобы было видно что мы обсуждаем.
07 июн 2011, 17:48
МОНИН ИЛЬЯ и carski
Не вижу ответа...



МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
ЦМ у Странника у каждой секции свой, и расположен в идеале над осью моста!

carski писал(а):
1) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат ровно на осях колес,


Изображение

ГДЕ ВТОРОЙ ЦМ?

Не надо слов... Просто поставьте крестик.... + ?

carski писал(а):
Вместо того, что бы юродствовать, найдите картинку сочлененника вид сверху - там и порисуем центры тяжести.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ваш второй ЦМ такой скромный и скрытый, что его только сверху видно?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Видите Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера?
Подробности тут:
https://www.drive2.ru/users/mongoosi/#blog
http://www.youtube.com/channel/UCMr4MRX ... RDbEg/feed
07 июн 2011, 19:17
Mongoose писал(а):
МОНИН ИЛЬЯ и carski
Не вижу ответа...


Вам ответили двумя сообщениями выше... Или вы не заметили?

На вашем фото суммарный ЦТ двух секций ЦЕЛОГО странника действительно в районе сцепки.
Но при этом у каждой в отдельности секции есть собственный ЦТ в районе оси ролика.
07 июн 2011, 19:29
А катамараны на воде вообще плавать не могут, так как опрокидываются от малейшего толчка?


А вот если взять к примеру странника и загрузить его так чтобы вода оказалась по верхнему краю колес. Он станет устойчивей к опрокидыванию?
07 июн 2011, 20:13
drogs писал(а):
А вот если взять к примеру странника и загрузить его так чтобы вода оказалась по верхнему краю колес. Он станет устойчивей к опрокидыванию?

Нет, он станет подводной лодкой...)))
07 июн 2011, 20:53
МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
Только вот колёса нужно учитывать отдельно от массы ПОДРЕССОРЕННОГО кузова, а это становится кинематической неопределённостью из-за многорычажной подвески и нелинейности упругой характеристики рессоры с демпфером.

Блин, вчера ж думал над тем, что неподрессоренные колеса - это одно, а подрессоренный кузов - это совсем другое, но так и не додумал. А после этой фразы всё вроде встало на свои места :)
Вопросов пока больше нет.

Спасибо! :)
07 июн 2011, 21:05
Алексей Сургут писал(а):
Вот только вездеход не должен переворачиваться в воде.-это основное.
Гибель экипажа возможна,вот в чем дело.
Так вы направьте свои усилия именно в эту сторону.

Так тут, вроде, всё очевидно.

Главное - водоизмещение по бортам.
Чем больше при крене меняется водоизмещение по бортам - тем более остойчивым будет судно.

Пример никакой остойчивости - бочка. Как ее ни крути, водоизмещение по бортам не меняется.

Пример отличной остойчивости - катамаран. При крене один корпус приподнимается и его водоизмещение резко падает, а другой корпус - напротив, погружается, и его водоизмещение растет. Получается сильный стабилизирующий момент.

Возьмем любой пневматик.

Если его погрузим на треть диаметра колес, то получим катамаран. При крене колеса одного борта будут погружаться, при этом их водоизмещение может вырасти в разы. А другого борта - будут подниматься, и тут водоизмещение будет в разы падать. Есть стабилизирующий момент!

Погрузим тот же пневматик так, что бы уровень воды был выше верхней точки колес (для определенности - к примеру, на 10 см). В результате этот пневматик можно кренить, и пока колеса одного борта не покажутся над поверхностью воды, водоизмещение по бортам не изменится. Да и в этом случае всё довольно печально - колеса "верхнего" борта будут понемногу водоизмещение терять (по мере выхода из воды), а вот колеса "нижнего" борта дополнительного водоизмещения не приобретут - они ж и так полностью под водой были. (Водоизмещение корпуса, подвески, мостов и прочих железок не учитываем).

А расположение центра тяжести - это уже дело второе. Вон, у равномерно заполненной бочки идеальная развесовка - ЦТ ровно на половине высоты, а остойчивости нет.
07 июн 2011, 21:38
carski писал(а):
А расположение центра тяжести - это уже дело второе. Вон, у равномерно заполненной бочки идеальная развесовка - ЦТ ровно на половине высоты, а остойчивости нет.


carski

Так ты к бочке пудовую гирю привари, результат получишь такой, что еще на пару аксиом хватит
:grin:

Алексей. http://kolamap.ru/
07 июн 2011, 21:45
alex писал(а):
carski писал(а):
А расположение центра тяжести - это уже дело второе. Вон, у равномерно заполненной бочки идеальная развесовка - ЦТ ровно на половине высоты, а остойчивости нет.


carski

Так ты к бочке пудовую гирю привари, результат получишь такой, что еще на пару аксиом хватит
:grin:


Читаем слишком быстро, смысл пропускаем мимо? :)

"у равномерно заполненной бочки"
07 июн 2011, 21:53
Mongoose писал(а):
МОНИН ИЛЬЯ и carski
Не вижу ответа...



МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
ЦМ у Странника у каждой секции свой, и расположен в идеале над осью моста!

carski писал(а):
1) ЕСЛИ центры тяжести секций лежат ровно на осях колес,



ГДЕ ВТОРОЙ ЦМ?

Не надо слов... Просто поставьте крестик.... + ?

carski писал(а):
Вместо того, что бы юродствовать, найдите картинку сочлененника вид сверху - там и порисуем центры тяжести.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ваш второй ЦМ такой скромный и скрытый, что его только сверху видно?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Нда... После такого "общения" в цирке, пожалуй, будет скушно :)

Для тех, кто в танке, в каске и на бронепоезде. Три картинки.

Смещение центра тяжести переломки при повороте в зависимости от расположения ЦТ секций.

Маленький значок - ЦТ секции, большой - ЦТ всего аппарата.

Изображение

Изображение

Изображение

Перед написанием ответа желательно выйти из танка, снять каску и включить мозг :)
07 июн 2011, 21:59
Действительно
carski писал(а):
Читаем слишком быстро, смысл пропускаем мимо


alex писал(а):
еще на пару аксиом хватит

Алексей. http://kolamap.ru/
07 июн 2011, 22:08
carski
Еще одного рисунка у тебя не хватает:
Переднюю секцию возьми из второго рисунка а заднюю из третьего.

Алексей. http://kolamap.ru/
07 июн 2011, 22:36
alex писал(а):
carski
Еще одного рисунка у тебя не хватает:
Переднюю секцию возьми из второго рисунка а заднюю из третьего.

:))))

Да чё уж вторым-третьим ограничиваться? :) Надо еще и с первым замешать, и влево-вправо центры тяжести подвигать, и вверх-вниз тоже, а еще массу учесть - а то вдруг одна секция в два раза тяжелее другой окажется :))

Рисуйте - никто ж не запрещает :))

Сообщений: 709 Пред. 1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 48 След. Страница 35 из 48
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron