http://vezdehod-strannik.ru/

Кстати,видел наверное новые колеса Странника,вот что удивительно,батюшке показываю картинку,а он достает тетрадку сильно древнюю,а там колесо с сильно похожим протектором,толька шипы почаще,высотой см 5-6 и отсутствием беговой дорожки ну и свой любимый размер,конечно. 1700-750.С такой вот штукой он ездил в Москву,несколько раз,в Минсельхоз,предлагал серийно выпускать-а ему,мол некогда,картошку надо убирать,а там трактора не идут.Он им -вот ведь средство,ему опять про картошку.Ну СССР был,плановая экономика.А сейчас он душами человеческими занимается,да и возраст,знаешь-ли.

Ладно, про мосты вопрос понятен, мы точно как слепой с глухим.
Хочу немного в защиту трэкола сказать. Ему нужно всего лишь в коробке передаточные поменять, производитель не хочет в коробку лезть потому что лишняя работа и деньги. Но с другой стороны когда аппарат стоит 1.5 лимона, то экономия на 6 тыс. непонятна. И он отлично пойдет в любую гору. На подьеме явно было видно что ему нахватает понижения. Зато по горным речкам каменистым идет не шелохнется, колеса мягкие, база длиная, стакан с водкой не разольется. Я за ним не мог угнаться. Мой как козлик скакал по камням.

По стеклу понятно. Удобно конечно, но для бюджетной машины - на мой взгляд несколько дорогое решение. Ну и больше трети мощности генератора жалко. Там, кстати, можно ШИМ использовать. Жрать поменьше будет.

Про водомет-все на интуиции,макс обороты на винту-2400 примерно,4 лопасти,малый угол поворота лопастей

Винтами, лет двадцать не занимался, лодку для волоков делал (300 кг, вес 18 кг, 9 км/ч, кило горючки в час). Насколько помню, для тяги (не скорости) лучше угол побольше, лопасти побольше, оборотов поменьше. Это если винт. Но ты вроде про водомет говорил? Вместо турбины хочешь винт в трубе?

испытания на следующей неделе,расскажу обязательно

Давай, очень интересно.

По колесам с твоим анализом в целом согласен.
По оценке батюшкиных шипов - Илья прав, а вот по оценке батюшки нет. С душами, Илья, оно куда как сложнее, чем с железом. Судя по фразам Алексея, батюшка человек редкий. Редко так бывает, что человек, от железа к душе приходит. А то и к духу.

Чуток подробнее о колесах. Смысл пневматиков: протектор образован рельефом грунта. Идеальные колеса в этом смысле - у Мазуркевича (не хочу никого обидеть, возможно Шапиро, может еще кто). Т.е. очень пластичная резина. Камера.
Хорошо, когда этот рельеф есть. Глина, мокрая трава на ровном - приплыли. На чистом трении - не пойти, на горку - шансов ноль, в зацепление нужно включать опору от сдвига грунта. Для этого, нужны грунтозацепы. Как только делаем, хоть елочку, хоть полосы - теряем преимущества камеры. Колесо становится жестким. Протектор держит.
Выход один. Разрезать протектор во всех направлениях. Пойти на изотропность (дорожные колеса анизотропны, жесткие в боковом, мягкие по радиусу). Дальше в дебри не буду - вывод: конусные шипы.
У Странника, на новых колесах были промоделированы и откатаны три варианта расположения шипов (кривые по трем точкам). Сейчас выбран оптимальный. У нас таких колес нет, первые будут в Мурманске.

По поводу вездеходности у нас разговор слепого с глухим,видать шибко местность разная,Странник в Хантымансийск желтый какой-то пригоняли на испытания,мужики рассказывали,не пошел почему-то

Алексей, по вездеходности, надежности, пишу как чукча. Что вижу, об том пою. Стараюсь минимум субьективности, свои выводы, если делаю, то не просто так, а "потому что...". Пока так.
Мне вездеходности - за глаза. Но, еще раз, пока: осень, межсезонье, пухляк, наст. Дальше посмотрим.

По ХМАО - ребята летом к вам из Свердловска ходили. Дошли до Ноябрьска. Вернулись очень довольные. Поставили рекорд по потреблению горючки, заодно хорошо над системой охлаждения поиздевались. Больше 40 км ползли по жидкому болоту по жаре, практически без остановок. 120 литров на сотню. Говорят, до них туда никто не совался.
Могу поискать их координаты. Сам им не звонил, они Володе рассказывали.
"Не пошел почему-то" - ну, ты сам понимаешь, комментировать сложно.
В принципе, одна идея есть. Если были дожди, жирная глина и горки - на старых колесах ролик засаливался. Нужно было внатяг (на грани пробуксовки) с хорошей скоростью ехать. Либо по кустам переть. А не везде возможно, особенно на выездах с бродов.
Сейчас пара колеса/ролик совсем другие. На первых роликах, самоочистка получилась такая, что резину с ролика счищала . Пришлось менять марку резины, технологию термообработки и геометрию ролика.

Батюшка от железа к душам- случай не редкий, а регулярный.
Также в батюшках встречаются встречаются: из партийных боссов(фильм Остров), из актеров-режиссеров (этих даже по СТС показывают), из полковников морской пехоты-руки по локоть в крови ("Отходная молитва") и т.д.

Что по давлению.
Когда мы говорим о давлении на грунт мы предполагаем, что глубина колеи одинакова по всей глубине(что вполне допустимо в первом приближении), а также, что в пятне контакта вся поверхность опорная.
При этом грунтозацеп как таковой из рассмотрения выпадает!!!
Идеальный грунтозацеп не несет никакой вертикальной нагрузки, а только передает горизонтальное тяговое усилилие на грунт!!!
Поэтому редкие шипы странника при движении по снегу - это уже почти грунтозацепы, а шашечки джиперских колес на снегу грунтозацепами не считаются вовсе!!
На твердой поверхности вся опора приходится на шипы у странника, что резко повышает износ шипов и контактное давление в них самих.

Батюшкины шипы плохо работают в любом грунте из за лишком частого расположения: на мягком они забиваются,превращаясь в слики, а на твердом подламываются и истираются.

Что до неслучайности попадания, то поспешу опровергнуть.
Если бы шины специальныеоригинальные сразу начал бы делать под привод роликами двух колес на балансире, тогда я бы поверил в неслучайность. Но сначала делалась повозка с цепным приводом на ступицы, а это принципиально иной привод. Итолько после неудачи с цепями случайно перешли на внешнее зацепление роликами.
Размерность колеса выбрана из компоновочных соображений.
Странник даже на треколовских колесах уже нельзя выпускать на дороги по ширине, также как и Мамонтенка. Вот вам и узость диапазона.
Если ещё добавить, что система внешнего фрикционного привода работает в узком диапазоне соотношения диаметров ролика и колеса, тогда картина окажется ещё жёстче. Так на треколовских колесах с полной массой под три тонны, диаметр роликов станет под стать штатной резине жигулей, а это потребует замены мостов газелевскими, что потянет массу вверх неудержимо, также как раздатку и силовую установку.

Забываешь о повышении передаваемого тягового усилия на беговую дорожку при постоянном давлении в шине!
Ты увеличил колесо и массу ТС, пропорционально увеличилась потребная тяга, но давление поднимать нельзя, следовательно надо поднять площадь контакта с роликом. Погружать ролик в колесо столь грлубоко не удасться, как бы не хотелось. Следовательно, придется поднимать диаметр ролика в те же два раза.
На этом скания обожглась до дымления резины с прижимной приводной системой на опускаемом мосту. Там усилия прижатия должны были быть сопостовимы с нагрузкой на мост, но они этого как-то не учли.

Что до моей темы, то я не строил каракатов, но пытался опустится до сверхнизких давлений и уйти от бесперспективного колеса в вездеходах лет двадцать последних, но озарение пришло только 5 лет назад, да и то не в том виде, что описано в статье.
А СПГД описанный в статье был получен вобще на кончике пера (как открытие Плутона), в процессе анализа механизмов взимодействия тонкостенных мягких цилиндрических оболочек с линейной нагрузкой на твердой поверхности (2-я глава диссерта)

Я эту фразу в рыбу отзыва ведущей организации вставил...

Когда странник на дыбы вставал, ролики дымились?
А тяга на крюке сколько была?
А утебя такой режим станет ШТАТНЫМ!!!... причем в не самую крутую горку.
Так что трансмиссию под 3 тонны придется менять... или снижать скорость в два раза за счет уменьшения ролика, но это уже не возможно- ролик и так маленький.

strannik писал(а):

Винтами, лет двадцать не занимался, лодку для волоков делал (300 кг, вес 18 кг, 9 км/ч, кило горючки в час). Насколько помню, для тяги (не скорости) лучше угол побольше, лопасти побольше, оборотов поменьше. Это если винт. Но ты вроде про водомет говорил? Вместо турбины хочешь винт в трубе?

Винт в трубе конечно,не хватало еще в няше с водометом настоящим,водомет-так между собой обзываемся.вот и вырвалось.Диаметром мы ограничены,а обороты можно добавить,поэтому угол наклона меньше приходится делать,для тяги,грузовой винт от лодочного мотора-аналог ,а шаг винта увеличивать-скорость должна по идее увеличиться.Кто у нас гидродинамик-сколько тысяч л.с.надо,чтобы колесник на глиссер вышел? А за батюшку обидно,все рано или поздно помрем,отпевать-то кто будет,или Илья, ты вечный?Впрочем сайт не об этом,батюшка-тоже человек,но сан -не трогать.