http://vezdehod-strannik.ru/

Дешёвый белый пенопласт- это любимое жилище мышей!!!...Похоже, что они его грызут как Попкорн...))

У меня на даче тоже мыше погрызли такой пенопласт в полу...Хорошо хоть эксперимент спенопластом был не очень масштабным.

А вот как мыши относятся к жёсткому экструдированному пенопласту???...Кто нибудь применял его в селе?

Скорее всего нет, так как жёсткий пенопласт по цене дороже жёсткой минплиты, которая не горит и мыши в принципе не грызут

Чуток моих экспериментов с пеноизолом http://forum.logrusnpp.ru/t76-topic

>А какова общая цена строительства сарая с плитой основания и несущим каркасом???
Пару лет назад считал, для маленьких домиков. Каркас+сендвич и каркас+ограждение+пеноизол. Довольно подробно, вплоть до саморезов и доборных элементов. Соотношение цен получалось в районе 1,2 млн и 180 тыс.
Детали:
В обоих случаях элементами конструкции является: несущий каркас, внешнее ограждение, внутреннее ограждение (перекрытия сюда же), утепление.
Каркас. В случае сендвича, должен быть узким, в случае заливки - определяется толщиной стены. По сути мы приходим к сравнению двух конструкций: монолит и ферма. Ферма при равной прочности выигрывает в цене, монтаже, транспорте.
Ограждение. Внутренние - одинаковы. Внешние для стен, у сендвича одно лишнее, т.е. два слоя оцинковки, вместо одного у заливки.
Утепление. 7300 за куб, или 300+300(работа).
Транспортные. Объем более, чем в 20 раз.
Металоемкость (вес, т.е. цена) - примерно втрое, за счет выигрыша ферма/монолит.
Монтаж не требующий механизации, т.к. все легкое. Сварка против клепки, или саморезов. И т.д.

Илья, когда начал искать варианты серьезных выигрышей в строительстве, начал с сендвичей, ну и быстро их проскочил. Очень слабые позиции.

Общие требования к "китам" строительства (каркас, утеплитель, ограждение) в сущности просты:
Каркас - должен быть дешевым, легким, малозатратно резаться, соединяться, монтироваться без привлечения подъемных механизмов.
Утеплитель - монтаж только заливка, или задувка. В идеале - не должен требовать дополнительных слоев гидро/паро и прочих пленок. Не должен стареть. Не должен садится. Должен быть дешевле пенопласта. В идеале, должен готовится на месте, либо сильно сжат, что бы избежать диких транспортных (перевозка воздуха).
Внешнее ограждение. Должно быть легким, на весь срок эксплуатации здания, не выносить мозг обслуживанием (покрасками, штукатурками разными).
Внутреннее ограждение - скорее вопрос на уровне "а мне вот это нравится", т.е. по барабану.
Собственно все. Дальше, все материалы просто проверяются по этим критериям.

С твоим доводами согласен...На северах Экономия на отоплении даёт феерические результаты!!!

Но самый яркий эффект проявляется от заделывание явных дыр в стенах и щелей в окнах.
При этом просто резко падает расход тепла на вентиляцию, которая жрёт энергию без всякого стыда.

При наращивании теплоизоляции толще 200мм дальнейший рост экономии уже не покрывает расходов на дополнительные капитальные вложения с учётом кредитных ставок выше 15%, то есть срок окупаемости не более 5лет....И это мы тоже уже где-то здесь обсуждале вместе с нормативом утепления по Градусо*суткам

>В Москве, например, один утеплитель под вентилируемым фосадом летом так хорошо прогрелся на солнце и начал так благоухать, что людей из здания пришлось выселить
Дык, прежде чем делать, нужно думать. Что до моих экспериментов, там в замкнутом (без вентиляции вообще) бетонном цоке, пена была просто налита на пол.
По уму, делается паропроницаемость так, чтоб внутреннее сопротивление, было много больше наружного. Для домашнего строительства, самое простое полиэтиленовая пленка. Слой (изнутри наружу): внутреннее (гипсокартон, ОСП..), ПЭ-пленка, пеноизол, внешнее(профнастил, ЦСП, сайдинг...).

Да какие тут олешки?!!!
Ну как тут без копмпа?!
Вот смотрю и балдею.
Ну разве сам когда-нить смогу там побывать.
А тут, можно сказать, ветер в жо..., -э.... в спину ,почти, осчущаю.

А ты Поток 7?!............ Фигня все это.
Вот на фотах это и поток, и вечность, и история!!!
Молодец конечно. Это не просто круто, а супер круто!!!
Это я про фотки в целом.

Теперь в деталях.

У нас есть пословица:
- от осины не растут апельсины!
1. Откуда там подосиновики, если до ближайшей осины тысячи км?

2. Дед не просто калоритный, дед уникальный!!!

Слышал у ненцев средняя продолжительность не более полтинника?! (не утверждаю)
А тут 75! еще и водку с бамбуком принимает. Офигеть! Дай бог ему здоровья!
А они, ненцы, вообще, в бога веруют? Или тока в бубен?
Кстати, где там в тундре ларьки с сигаретами стоять, если табуреты с интервалом в 130км?
Однако одежонка в три полоски начинает напоминать совсем не индейцев.
А в сочетании с рукавицами, дык и того ...лопаты не хватает...

В следующий раз просьба сфотай подробно близко их санки.
Спроси, на сколько их хватает. Гарантийный срок эксплуатации?
Пробег в км?
Они и летом на них по тундре все перевозят? Стало быть ГП =?
Что за дерево используют?
Чем строгают? Рубанки - знают что такое?
И т.д.
Интересны ножи, которыми пользуются, ну и еще что-нить из их быта.

Желаю те больше свободного времени для таких путешествий!
Бум ждать отчетов!

И это... давай без обжорства деликатесами...
Тут ведь простые люди читают.

Да, вот еще по религии. У каждого над ножнами веревка, на которой висюльки разные. Из кости, пластика... Спрашиваю - зачем?
- Оленя пасти! Дальше - хрен добьешся, не то, чтоб зажимают, а словарного запаса не хватает.
Ножи небольшие, простая форма, без понтов, рабочие.
Я так, уже лет 10 как вообще от ножен отказался, езжу со швейцарским, единственно, точу под бритву. Хватает и на рыбу, и оленя разделать без проблем и полешко расколоть. Легкий, удобно в кармане, не мешает, плюс ножницы, отвертки, пила - выручало многократно.
По нартам - грузят хрен знает, тюки там метра полтора толщиной. Думаю килограмм 200 - это не перегруз. Строгают из березы, основной инструмент - нож, топор, пила, долото. конструкция у всех вроде одна, главная фишка - вертикальные стойки - всегда с наклоном назад. Есть три, есть 4. Крепление - в шип, в прорезь.
По сроку службы - хрен знает, сезон держат точно, а это пробег километров 400-600 с грузом и с одним каюром примерно также. Попадутся - сфоткаю в подробностях, расспрошу.
По быту. Чум. Колья, сверху замыкаются, с боков шкуры зимой, тряпки летом. Зимой доп. полог, типа предбанника. по центру проход, в центре печка, костерок. по бокам - женско-детское и мужское отделения. Женское обычно отделено занавеской. Спят, чаще ромашкой, ногами к огню. На день - постели скатываются, на них опираются, когда сидят. Могут раскатать днем, поваляться. У самой стенки обычно, чтоб не мешать. Часто низенькие столики, для пожрать, днем обычно стоят на мужской половине.

Евгений, очень здорово, спасибо!
А какой это конкретно район?
Пара соображений и комментариев по поводу фотографий и комментариев к ним:
1. Табуретка - это самое крутое, что я видел. Сколько хожу - но чтобы табуретка!...
2. По поводу возраста деда - может и 75, но может быть и нет. Да простит меня дед и дай бог ему всяческого здоровья.
3. Почему до сих пор чум - отличается повышенной ветроустойчивостью, простотой конструкции, ремонтопригодностью. При этом, должен отметить, что палатки проникают в жизнь оленеводов. Лет семь назад на Камчатке встретилась бригада эвенов, которая использовала палатки (помимо чума). Ссылка на фото: http://izotovmi.ru/Albom_Tour/Albom_Tou ... ada_02.htm
4. Нарты - классическая конструкция основана на сочетании вертикальных распорок и вертикальных и косых растяжек. Полозья, как правило, стволик березы, нижняя часть которой часто бывает изогнутой, уверен, многие именно такую видели, готовый изгиб полозьев, вот такая и подбиралась. До недавнего времени толкового шипа не было, просто концом ножа в продольных деталях сверлилось глухое коническое отверстие, куда и вставлялся конический конец распорки. Конструкция стягивалась косыми ремешками, пропущенными сквозь такие же, но сквозные отверстия, иногда закручивалось, но чаще - нет, поскольку при высыхании кожаные ремешки садились. Получалась простая ферма. В силу примитивности очень ремонтопригодна. Срок службы невелик, зависит от интенсивности использования и особенностей конструкции, но примерно 2 - 3 года, хотя ремонтировать легко, но полозья истираются. На фотографиях другая конструкция, не видно растяжек. Поскольку законы сопромата нерушимы, то она должна ломаться чаще, чем вышеописанная, особенно, под хорошей нагрузкой.
5. Ненцы, как и прочие народы, живущие в природе - язычники, но Евгений правильно отмечает, что лучше к ним с этим не лезть.
6. Ножи - чаще всего, простая железяка. Некоторое время назад была попытка раскрутить в качестве бренда пресловутый "пареньский нож", который якобы ковали искусные кузнецы села Парень, что на Северной Камчатке. Строго говоря, село, а точнее, маленькое поселение, к Камчатке относится только административно, на самом деле, это уже материковый берег Пенжинской губы. Кузнеца там, действительно когда-то была и когда-то (по некоторым данным во время войны) напротив этого села сел на мель шведский сухогруз, обшивку которого жители и рубили много лет на эти ножи. Сталь порядка нашей У-7, хорошо работает по рыбе, точится об любой камень. Но поскольку обшивка кончилась, то и ножи кончились. Попытка сгенерировать новую марку не удалась, хотя на выставках в Москве эти ножи были. Делали их в мастерской в подвале жилого дома недалеко от Халактырки - это аэродром местного значения недалеко от Петропавловска-Камчатского, сейчас, вроде бы, считается городским районом, но точно не знаю.
7. Как такие камни получаются? - По фотографии трудно судить, но похоже, вулканическая лава с различным минеральным составом.
8. "Странник" - это вам не нарты!