http://vezdehod-strannik.ru/

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

В 400кг полной массы на давление 5кПа получается 0,8 м.кв, или три пневматика по 0,3м.кв на каждый.
Этот вариант и без меня в каждом селе делается.

Раз делается, значит нужно. Минусы:
1. Хреновая проходимость. Толкают руками.
2. Плавает еще хуже, чем гусянки. Или тонет, или цепляет за дно, опрокидывается.
3. Ломается, как мопед.
4. Очень медленно ползает. 5 км/ч по сложному рельфу.

По всем этим пунктам - твой аппарат конкурентно-способен.
Арго - берут. У них серьезный выигрыш по 1, немного 2 и 3.

У моего движителя есть нижняя граница применимости- меньше двух тонн грузоподъемност (4м.кв на 5кПа) делать бессмысленно:

Откуда 4 м? Почему нельзя 1 (диаметр оболочки 0,5)? Места внутри хватит. Ленивец низко получается?
Мопед на твоем движителе. 2-4 квт. 100 кг - заправленный. 150 груз - принципиально невозможно?
Второй вариант, пободаться с Арго.
Цена производства - уложится в 100 тыс. руб.

Ну, тебе виднее. Я просто говорю о том, что первая машина - всегда с проблемами. Решать проблемы - проще на маленьком аппарате. Причем, чем меньше, тем проще (дешевле).
Тем не менее, желательно уйти от игрушек, сделав что-то живое, реальное.
можно реально испытать,
в плане показать - уже есть что,
на этом масштабе, уже будут видно возможные проблемы,
при этом - минимальная цена рисков.
Отсюда и выходит каракат.
Про новый сегмент рынка - согласен. Про спрос на 5-тонные вездеходы тоже. Но 5 тонн - очень серьезная машина. На коленке в гараже не сделать. Делать сразу - высока цена рисков. На игрушке - не получить необходимый опыт, ну и испытать толком не получится.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Проблемы известны и сейчас, на мелких игрушках они вылезли все и покрупному.

Думаю автономный аппарат выявит еще.

Риск и издержки одинаковы, так как уже нельзя сделать своими руками,

Принципиально неодинаковые. Железка в 100 кг и в 10 000 кг. Своими руками на железке в 100 кг - можно сделать практически все. На 10 тоннах - завод.

На десять тонн всего-то 3млн.руб, остальное накручивают издержки до оккончательных 30млн.руб за опытное изделие.

Вот личность (инвестора) у которой в кармате 30 лимонов свободно валяется - у меня складывается с трудом. А полторы сотни тыс. - можно и в своем пошукать.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

100кг на коленке я уже пробывал, теперь уже нужен завод на 10тонн.

Ты пробовал игрушку (зачем - понятно) и некую модель (зачем - непонятно). Кстати, фоток игрушки не нашел? А то всего одна.
Реальный вездеход, пусть даже 100 кг, со своим потенциальным покупателем - не пробовал.

Но даже на 100кг точить точные детали надо на заказ, что уже становится тем же заводом на аутсорсинге.

Давай еще раз. Что точить.
Трубы (валки) на ось через подшипник посадить. 8 подшипников. Фиг знает, ну пусть 1000 р.
Шкивы присобачить - 500 руб.
Вроде все. Остальное - прямоугольная труба, сварка. Что еще? (если электропривод).

Поэтому очень велик соблазн собрать всё из запчастей легковушек, а корпусную жестянку варить самому по месту.

А про корпус - можно пока вообще не заморачиваться. Голая рама и седушки.

150тыс.руб.- это новая 05 ВАЗ.
В той же весовой категории новодел будет в десять раз дороже.

Весовая категория - в десять раз меньше. По деньгам - уже считал (даже, если все покупать).
20 тыс - 4 движка. 20 тыс. управление. 40 тыс. - генератор.
30 тыс. оболочки. Железо - исходя из 300 руб/кг - 3-5 тыс.
Влезаешь в 150 тыс. и кучу пахоты.
По проходимости, грузу и скорости, а главное надежности - реальный конкурент Арго или любому каракату.

Буржуи разработку новой модели легковушки оценивают в миллиард зеленью, а потому новые модели появляются раз в десять лет, не чаще (не путать с рестайлингом)

Да фиг с ними, с буржуями. Понятно, что хорошо бы сразу в свою нишу. Это как вариант (на мой взгляд реальный), если сразу не получится.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

Лучше потерять год-два на пробивание гусеничного лобби в госструктурах, и потом занять свою нишу

Смотри на эту каракатицу, как на таран для пробивания.

а через пару лет остаться у разбитого корыта, когда кто-то займет новую нишу уже без меня.

Думаю, ты сильно преувеличиваешь возможности этих ребят.
Как клепали 50 лет назад, так и клепают. Лучше-то все равно ни у кого нету (включая буржуев)
Пошевелиться заставит только реальный конкурент.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

До нового года, кроме раздумий и поиска комплектующих, ничего делать не буду.

Ты к раздумьям, добавь выход на ребят, которые управляемым тяговым эл. приводом и микроконтроллерами занимаются. Вреда не будет, может идеи появятся. Не найдешь - сведу. Уж больно красиво и просто все может получиться.

По моменту на примере стартера ВАЗ (характеристика попалась).
Заторможенный:
I=700 А, U=5 В М=14 Нм
Обороты до 3000 тыс. ток 80 А, мощность чуть более лошадки.
На валке 100 мм, для скорости под 20 км/ч нужно 1000 об/мин., т.е. редуктор 3. 4 движка (по одному на волок).
Суммарный сдвиговый момент = 14*3*4=170 Нм. Соответственно вертикально потащит 170 кг. На подъем 30 градусов = 340 кг.
Короче получается один мужик + груз. Либо два мужика. Типичная каракатица.
Предельная скорость на подъем 30 градусов с движком 3,4 квт и 300 кило - 6 км/ч. Нормально. Правда запаса нет.
Если сделать оболочки из двухслойной кордированной резины, то
30 кг - две оболочки, 40 - генератор, 20 аккумуляторы, 10 движки, 50 рама - 150 кг. Водила 80 кг. Итого 230. Должно взлететь. Правда движки не надежные, но это в качестве примера. Стоят 1300 руб.
Если посерьезнее, можно готовые дисковые вентильные. По два на валок. Прямо на ось. Тяга 400 кг. Уже очень серьезно. Совсем серьезно, если спецдвижки заказать.

В каникулы надо наведаться на завод странника: посмотреть вживую трактор и обменяться мнениями с его создателем (посодействуешь?).

Попробую. С 29.10 по 4.01 буду в Ярославле. На Рождество Володя в Воркуту собирался.

Из прошлых заслуг остался только грунтовый канал времен Луноходов, да и тот давно никому не нужен.

Грунтовый канал, это что?

Так, глядишь, и от генералов обломится бюджетик на кафедру на ниокр,

Я бы и в НИОКР с МТЛБ бодался, для начала. А не с Витязем.

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):

На 5кВт привода 120кг только бензиновый генератор +движок.

Это да. Грустно. А про гидропривод не думал? Есть что-нить готовое, маленькое на 5-10 квт? Удельная мощность там повыше, вес должен быть поменьше (гидравликой давно не занимался, цифирь не помню). Дорогие железки получатся?
Интересно было бы не только машинку сделать, но и основную идею поглубже обкатать (я про внутренний привод).

Грунтовый канал - стенд для испытания проходимости металоупругих колес лунохода на сыпучих грунтах.

И у вас занимались? Знакомый с котлованом возился. С полувзвешенной мелкодисперсной пылью. Целый завод сварганили.

Т.е. 2-3 января можно заезжать в ярославль на встречу высоких сторон?

Созвонился, не против, подробности сейчас отравлю.