HAFC. Расход топлива на 50% -70% меньше

Наберется, рассортируем.
Ответить
Сообщений: 135 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9 След. Страница 3 из 9

Сообщение
Автор
20 дек 2008, 13:53
Земля - наш дом!
Бог его создал для нас!!
И Бог нас любит, похоже!!!
Просто он не раскрывает нам все свои тайные секреты сразу... только по мере надобности...

А без ядерной бомбы мы перебили бы друг друга обычными танками и снарядами с динамитом.
Так что жертвы ядерного фронта и нобелевски премии за сверхоружие были не напрасны.
20 дек 2008, 14:05
Это ж почти вечный двигатель получается!
Бочка воды при движении греется выхлопными газами, а когда при подъёме в гору резко остынет, то достаточно погреться на солнышке...
Вот только на севере с этим проблемы будут.
Подойдёт только для стационарных установок вблизи больших объёмов незамерзающей воды (реки, море, озёра)
На подвижной технике в холодную погоду придётся жечь топливо для нагрева водяного бака! Да хоть дровами!!!
20 дек 2008, 14:10
Но производить водяной генератор Мейера должен нормальный завод, а тут опять всё упирается в волю высшей власти и офелированых с ней инвесторов...
На коленке не сделать...проще на безине ездить...
20 дек 2008, 14:38
В тяжело нагруженных двигателях потребление топлива сократиться в два раза, так как будет полная утилизация теплового выброса, а это эквивалентно подъёму КПД двигателя от 40-50% до 95% от всей энергии сгарания топлива (как у обычных водогрейных котлов в котеджах или тех же Вебасто).
Но потребление обычного моторного топлива не исчезнет вовсе, так как транспортном средстве разогревать воду от солнца в больших количествах уже невозможно.

Получается, что особой опасности водяные генераторы нефтянникам не представляют.
А внедрить достаточно подмес дешёвого в получении гидролизного гремучего газа для легковушек...

Но зато на берегах рек и морей вместо приливных и плотинных электростанций появятся Большие Гидролизные Электростанции!!!
а также вместо газовых и угольных ТЭЦ
20 дек 2008, 19:56
"генератор Мейера"

- а это не про него(них) писали о неправильном замере расходуемого энерги??? Низкочастотными приборами у высокочастотного источника?
20 дек 2008, 20:36
Илья, ты еще до конца не понял. В заявленном нарушается закон сохранения энергии. Мейер заявлял о 1700%. Т.е. в 17 раз. 10 вт на входе, 170 на выходе (по теплу сжигания).

Если ячейка Мейера работает, как заявлено - это гораздо страшнее атомной бомбы. Это означает, что история существующей цивилизации - завершена.

С уважением, Евгений.
20 дек 2008, 21:08
strannik писал(а):
Илья, ты еще до конца не понял. В заявленном нарушается закон сохранения энергии. Мейер заявлял о 1700%. Т.е. в 17 раз. 10 вт на входе, 170 на выходе (по теплу сжигания).

Тепловой поток на банке с водой никто же не мерил, а она остается холодной.
Так что если моё предположение верно, то закон сохранения энергии здесь может быть и соблюдён, просто в эту сторону никто не смотрел и не мерял...
170 Вт на таком большом сосуде в тёплой комнате перетекают по стенкам внутрь на перпаде в несколько градусов, да и собственная теплоёмкость воды в таком объёме очень велика. 170 Вт- это остывание одного килограмма воды 170/4190=0,04 градуса в секунду, или на 2,4 градуса цельсия в минуту
Испарение воды- это явление того же порядка: колективный выброс одной высокоэнергетичной молекулы из жидкости за счёт общего снижения потенциала оставшихся.
При конденсации выделяется огромное количество энергии -2,4МДж/кг. , у природного газа при сжигании 16 — 35 МДж/м³ (для газообразного).

strannik писал(а):
Если ячейка Мейера работает, как заявлено - это гораздо страшнее атомной бомбы. Это означает, что история существующей цивилизации - завершена.


Про напрасность страхов я уже написал чуть выше...
23 дек 2008, 12:01
Но потребление обычного моторного топлива не исчезнет вовсе, так как транспортном средстве разогревать воду от солнца в больших количествах уже невозможно.
Литр воды = 5 литров бензина. 100 грамм газа, или бензина на разогрев первого литра, дальше водород. Каскадный запуск.

Про напрасность страхов я уже написал чуть выше...
80% ресурсов цивилизации так, или иначе занято в производстве, транспорте и утилизации энергии. Не нужны нефте-газопроводы, не нужны ЛЭП, не нужен газпром, электростанции любых типов, города, как способ дешевой утилизации энергии (одна труба и 500 чел, против 500 труб на 500 чел в деревне) - тоже не нужны. Подогрел ручей в тундре, окружил пару гектаров пятиметровыми факелами - живи на здоровье в субтропиках за полярным кругом :)

Учитывая, что дешевая энергия позарез нужна по работе, причем десятки мегаватт (40 км открытого водовода по тундре), дня три убил на эту долбанную ячейку. Больше 1000 страниц перелопатил...

Вывод - мистификация.

Не только ячейка Мейера, но и сверхединичная водородная энергетика вообще. Никто из пытающихся - не повторил. Попытки (весьма активные) с 2006-ого года. Сейчас практически полностью затихло.
Из реального, по водородной энергетике - организация производства оксидов аллюминия (коррунд). Есть малогабаритные реакторы. На 10 квт (по сжигаемому водороду) примерно 70 кг веса и килограмм аллюминия в час. Цена аллюминия с прибылью покрывается продажей продуктов его окисления. Увы, для нас бестолку. Далеко от сырья и потребителя. Не окупается, ж/д тариф все сожрет.

Некоторые ссылки.
http://waterfuelcell.org/phpBB2/index.php - буржуйский форум.
http://www.rexresearch.com/meyerhy/meyerhy.htm - список патентов (англ).
http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... 1727#71727 - тоже, очень много патентов по разным ячейкам.

http://oupower.com/index.php?dir=_My_Pr ... &PageNum=1 - пошаговые инструкции (англ).
http://hepd.pnpi.spb.ru/ofve/nni/gloen.htm - вот тут одна рабочая идея. Тепловой насос, с прямым выходом электричества. Увы, удельная энергоемкость - чуток получше, чем у солнечных батарей. Несерьезно.

http://www.new-garbage.com/?id=6697&page=13&part=38 - одна из идей Студенникова. Эффекты предыдущей ссылки, но уделка на пару порядков лучше. Увы, пока только теория.

http://www.hidrogen.ru/alumin.htm - водород из аллюминия. Вполне реальная железка.

http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... wforum&f=9 Подборка обсуждений и попыток реализаций на Скифе. Очень много, схем, проб - сверхединичник за два года не получился ни у кого.

С уважением, Евгений.
23 дек 2008, 13:47
strannik писал(а):
Литр воды = 5 литров бензина. 100 грамм газа, или бензина на разогрев первого литра, дальше водород. Каскадный запуск.

Тут ты ошибся, каскадного запуска не получиться, так как это не расщепление ядер, а только концентрация рассеяной в воде теплоты на расщепление воды и выход водорода с кислородом.
На холоде жечь топливо предётся непрерывно, иначе вода остынет и процесс остановиться.
Выхлопа хватает только на 60-70% покрытия потребностей в тепле, а механическая мощность на морозе восполняется только сжиганием углеводородов.
23 дек 2008, 17:48
Тут ты ошибся, каскадного запуска не получиться, так как это не расщепление ядер, а только концентрация рассеяной в воде теплоты на расщепление воды и выход водорода с кислородом.
Илья, я на этих ячейка, теперь уже собаку съел. Мейер утверждал, что затраты на электролиз снижены в 17 раз по отношению к традиционному. У традиционного энергия выхода процентов 70 от затраченной, тут - за 1000. Теплоемкость воды покрывает это меньше, чем на 1 процент.
Дальше, на пальцах: литр воды = 5 литров бензина. Поллитра "бензина" (10%) - сожрет электролиз, 100 грамм вскипятят следующий литр воды, 4,2 литра - халява для движка.

С уважением, Евгений.
23 дек 2008, 18:22
Тут спекуляция на понятиях.
Если считать, что закон сохранеия энергии выполняется, то процесс Мейера- это резонансное разложение воды с отсосом тепла окружающей воды на поднятие энергии выделяемых газов. Вода при этом остывает ровно на величину сжигаемого газа.
В этом случае безвозвратные потери только у электрокатализатора.
Наличие потерь уже обеспечивает КПД процесса меньше единицы.
Потери 1:17 дают КПД 94%.- то.есть механизм затухания налицо.
Из этих 94 процентов 30 процентов уйдёт в механические приводы машины. Острый дефицит тепла!
Бочку с гидролизируемой водой придётся подогревать соляркой, бензином или дровами.
24 дек 2008, 01:35
1:17 дают КПД 94%.
Илья, в третий раз говорю. Ячейка Мейера заявлена, как сверхединичное устройство. Закон сохранения энергии _не выполняется!_
Процесс идет на 1700% эфективнее обычного электролиза. В 17 раз, на пальцах: пусть обычный электролиз дает на 500 вт*мин - литр в минуту. При сжигании газа получаем 300 вт*мин. Ячейка на 500 вт*м дает 17 литров в минуту. При сжигании получаем 5100 вт*мин. Халявы 4600 вт*мин. Так понятно?
Багги Мейера ездило на воде. Без углеводородов вообще. Без сверхединичности это не возможно в принципе.

С уважением, Евгений.
24 дек 2008, 11:14
Я обсуждаю вопрос НЕ НАРУШЕНИя закона сохранения! - так как это имеет хоть какой-то смысл, и тогда КПД не около 94%
Ты же продолжаешь обсуждать НЕ СОБЛЮДЕНИЕ!- что уже бессмыслено, так как любое обсуждение КПД 1700% находится в области горячечного бреда.
Я конечно не очень здоров сейчас, но не до такой степени!

Если засунуть стакан воды с гидролизными пластинами в микроволновку, то там будет нужной частоты излучение для создания ячейки Мейера?
24 дек 2008, 12:15
Я обсуждаю вопрос НЕ НАРУШЕНИя закона сохранения! - так как это имеет хоть какой-то смысл, и тогда КПД не около 94%
Илья, я говорю о ячейке Мейера. О том, как она заявлена. А ты о некой абстракции. У Мейера - нет охлаждения. Они пишут, что вода практически не нагревается. Мейер, утверждает, что его машина ездит на одной воде, что возможно только для сверхединичников и т.д.

Эффект охлаждения - есть у Студенникова. Там совершенно другой принцип - гравитационного электролиза, с одновременным получением водорода и электричества. Тяжелые соли, большая разность масс в ионах водорода и гидроксидного осадка. Раствор раскручивают, в результате разные траектории для разных ионов, соотв. области с разной концентрацией положительных и отрицательных зарядов. С этих областей снимают эл. энергию. Выход эл. энергии равен количеству тепла поглащенному электролитом. Прямое преобразование низкопотенциальной тепловой энергии в электричество. Но, опять таки, это совершенно другое устройство.

Если засунуть стакан воды с гидролизными пластинами в микроволновку, то там будет нужной частоты излучение для создания ячейки Мейера?
Не будет. Частота микроволновки - просто исторически сложившаяся цифирь. Свободный диапазон в США на момент изобретения, с тех пор так и клепают. Там два с лишним гига.
Никакой водород в микроволновке не выделяется. Нагрев за счет переориентации диполей.
Частоты собственных колебаний воды - дело темное. Есть чуток в районе 16 гГц, но и это не молекулы, а кластеры. Если говорить о собственных частотах водорода - это вообще альфа и бетта излучения.
Частота схемы опубликованной в патентах - килогерцы (это я тебе как электронщик). Никаких десятков киловольт, о которых пишет Мейер она не даст в принципе.
Кроме того, генератор нагружен на совершенно бредовую с точки зрения схемотехники несимментричную нагрузку (диод). Колебательный контур в таких условиях работает с постоянной составляющей и кучей гармоник. Постоянная составляющая - означает обычный электролиз. Есть одна идея, что конденсатор у Мейера покрыт лаком. Тогда электролиза не будет, будет постоянное электрическое поле с наложенным негармоническим сигналом.
Все возможные скважности, частоты, параметры пачек импульсов, времена рефракции - за три года перебрали. В результате - обломы. Есть сообщения об успехах, но как правило от людей путающих базовые понятия средней школы, на мой взгляд маловероятно. Схемы выложенные на сайте указанном в фильме - тоже повторяли, эффекта не добились.
Видеокартинка синтеза - доказательством не является. Я знаю несколько способов получить такое же с расходом материала электродов. Тем не менее, Мейлер демонстрировал патентной коммиссии. Люди там должны быть грамотные, а фокусы выявляются на раз. В сети есть фирмы - торгующие готовыми ячейками, есть австралийцы предлагающие моторы на воде. Меня это тоже не очень впечатляет, но отнести однозначно всю эту возню к лохотрону - пожалуй не готов. Слишком уж много и дорого для организации мистификации. Поживем, увидим.
ЗЫ. Если кто решит поиграть с электролизома - для справки. Свободный хлор (водопроводная вода) плюс водород - протейший фотосенситивный детонатор. Т.е. взрывается (не горит, а детонирует) на свету. Аккуратнее с водой и электролитами из поваренной соли. Лучше, как рекомендуют - щелочные электролиты (обычная пищевая сода).

С уважением, Евгений.
24 дек 2008, 13:12
Подозреваю, что Мейера грохнули не нефтянники, а патентоведы, чтобы больше не доставал своей ахинеей...

Сообщений: 135 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9 След. Страница 3 из 9
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron